|
vosterf 16 декабря 2020 |
18) OlgaUrtica писал(а) vosterf, спасибо! Но что значит фраза: 4) Причем обращаю Ваше внимание, что "фактические" за 11 месяцев - это не "те" фактически, которые Вы *** за оставшиеся "месяцы" - "они" РАЗНЫЕ. ??? "Разные" - значит "разные" (улыбающийся смайлик не привожу) 18.1) 11 месяцев у Вас не было разрешающих документов, в т.ч. не были установлены НДВ. В течении 11 месяцев Вы выпускали продукцию, занимались производственной деятельностью - поэтому за 11 месяцев свои фактические данные расхода материалов, расчет выбросов, инструментарные замеры, там где возможно было сделать. 18.1.1) Смотрите Распоряжение Министра МПР от 14.12.2020 г. №35-р - о включении в Перечень методик расчета выбросов загрязняющих веществ 20-ти методик, применявшихся до издания приказа Минприроды России № 341 ссылка 18.2) На 1 месяц у Вас подана "Декларация воздействия на ОС" - на руках должен быть ДОКУМЕНТАРНЫЙ документ подтверждающий факт получения РПНом Вашей декларации. Если документа, подтверждающего факт получения РПНом Вашей декларации нет, то практически нет и факта отправки ее. Да и еще - Вы "упустили", то что я писал про расчет НДВ - он должен быть приложен к "Декларации. Т.е. он (документ - ударение не ставлю) должен иметь "Заключение" РПбН + Приказ РПН об утверждении НДВ (Приказ МПР№414 пока действует). Если "документа" (ударение не ставлю) нет, то и "Декларации" -нет и Вы не можете использовать данные указанные в "Декларации" для дальнейших каких - либо расчетов. И еще***, имейте ввиду, что подав "Декларацию" Вы должны параллельно провести актуализацию данных в "Заявке" по 554 Приказу МПР - в противном случае у "них" в "их" "электронных сервисах" все пойдет "наперекосяК" (хохочущий смайлик не привожу). 18.2.1) НО....здесь надо еще внимательно "изучить" опусы НПА с "учетом" Постановление Правительства РФ от 9 декабря 2020 г. № 2055 “О предельно допустимых выбросах, временно разрешенных выбросах, предельно допустимых нормативах вредных физических воздействий на атмосферный воздух и разрешениях на выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух” (хохочущий смайлик не привожу***) ссылка [...] 9. Нормативы допустимых выбросов разрабатываются (рассчитываются) юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I, II и III категорий. Нормативы допустимых выбросов не рассчитываются для объектов IV категории. Для планируемых в целях строительства объектов нормативы допустимых выбросов рассчитываются на основании материалов оценки воздействия на окружающую среду при разработке соответствующих разделов проектной документации, подготавливаемой в соответствии с частью 13 статьи 48 Градостроительного кодекса Российской Федерации. Для объектов I и III категорий нормативы допустимых выбросов рассчитываются только для высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности) при их наличии в выбросах. Классы опасности загрязняющих веществ определяются в соответствии с гигиеническими нормативами.  Для объектов II категории нормативы допустимых выбросов разрабатываются (рассчитываются) для загрязняющих веществ, содержащихся в перечне загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды.  Для объектов III категории указанные в заявке о постановке объектов на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, выбросы загрязняющих веществ, за исключением радиоактивных веществ, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности), признаются осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов. (даже хохочущий смайлик не привожу***)  10. Для объектов I и II категорий, получающих комплексное экологическое разрешение в соответствии со статьей 311 Федерального закона "Об охране окружающей среды" (далее - комплексное экологическое разрешение), нормативы допустимых выбросов устанавливаются комплексным экологическим разрешением, выдаваемым в установленном Правительством Российской Федерации порядке. Для объектов II категории, не получающих комплексное экологическое разрешение, и объектов III категории нормативы допустимых выбросов утверждаются хозяйствующим субъектом, осуществляющим деятельность на объекте. Для объектов II категории расчеты нормативов допустимых выбросов являются приложением к декларации о воздействии на окружающую среду. Нормативы допустимых выбросов утверждаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных нормативов санитарным правилам. Соответствие нормативов допустимых выбросов санитарным правилам определяется исходя из соблюдения гигиенических нормативов качества атмосферного воздуха.  Ну и самое главное - все базы данных должны быть на Ваших компах. В противном случае Вы не сможете все "сшить". Ну а поскольку Вы в декабре 2020 г. работаете, выпуская продукцию, то фактические данные за декабрь 2020 г. должны быть отделены от фактических данных за первых 11 месяцев 2020 г. - так должно быть. 18.3) Можно конечно, пользуясь безграмотностью сотрудников РПН, сделать все по "рабоче-крестьянски" - сосчитать фактические и машинно, пропорционально периодам "разнести". 18.4) "Картинки", распечатки "примеров" расчетов, в т.ч. в Excel из ПК «Русь» «Охрана окружающей среды» ссылка , с учетом "требований" и "разносортицы" по ОНВ 1, 2, 3 категориям, в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 09.12.2020 № 2055, привести ? Удачи ! 
|
OlgaUrtica 16 декабря 2020 |
vosterf, благодарю за столь развернутый ответ. Судя по всему, Комитет по природопользованию, куда я сдала Декларацию вообще не в теме. Потому что мне один из принимающих Декларацию специалистов сказал по телефону, что так как у нас были только замеры (без расчетных методов), то к Декларации не надо прикладывать весь том ПДВ (!), "мне достаточно будет только копий ваших протоколов из лаборатории и расчета рассеивания" (с) специалист. Что теперь делать? Дослать к ним том ПДВ? Но может даже это бессмысленно, т.к. на него у меня пока не получено даже сан-эпид заключение, не говоря уже о разрешении. Ничего не понимаю в этом бардаке. Ведь с начала года нам говорили, что Декларация для 2 категории НЕ СОГЛАСОВЫВАЕТСЯ, а подается только в УВЕДОМИТЕЛЬНОМ порядке. Мне даже сам Комитет говорит, что у них нет регламента по согласованию. Просто приводите Декларацию и ВСЕ. И еще, не было регламента на согласование НДВ... или это я уже с 3 категорией путаю? |
|
vosterf 16 декабря 2020 |
19) OlgaUrtica писал(а) vosterf, благодарю за столь развернутый ответ. Судя по всему, Комитет по природопользованию, куда я сдала Декларацию вообще не в теме. Потому что мне один из принимающих Декларацию специалистов сказал по телефону, что так как у нас были только замеры (без расчетных методов), то к Декларации не надо прикладывать весь том ПДВ (!), "мне достаточно будет только копий ваших протоколов из лаборатории и расчета рассеивания" (с) специалист. Что теперь делать? Дослать к ним том ПДВ? Но может даже это бессмысленно, т.к. на него у меня пока не получено даже сан-эпид заключение, не говоря уже о разрешении. Ничего не понимаю в этом бардаке. Ведь с начала года нам говорили, что Декларация для 2 категории НЕ СОГЛАСОВЫВАЕТСЯ, а подается только в УВЕДОМИТЕЛЬНОМ порядке. Мне даже сам Комитет говорит, что у них нет регламента по согласованию. Просто приводите Декларацию и ВСЕ. И еще, не было регламента на согласование НДВ... или это я уже с 3 категорией путаю? 19.1) Ув. OlgaUrtica , внимательно прочитайте, что я писал в п.18) , не торопясь, с "чувством", С "расстановкой" Обратите внимание на Постановление Правительства РФ от 9 декабря 2020 г. № 2055 “О предельно допустимых выбросах, временно разрешенных выбросах, предельно допустимых нормативах вредных физических воздействий на атмосферный воздух и разрешениях на выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух” [...] Для объектов II категории, не получающих комплексное экологическое разрешение, и объектов III категории нормативы допустимых выбросов утверждаются хозяйствующим субъектом, осуществляющим деятельность на объекте. Нормативы допустимых выбросов утверждаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных нормативов санитарным правилам. Соответствие нормативов допустимых выбросов санитарным правилам определяется исходя из соблюдения гигиенических нормативов качества атмосферного воздуха. 19.2) В свете последних "веяний" и в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 9 декабря 2020 г. № 2055 "Декларация воздействия на ОС" ни с кем не согласовывается, а "Утверждается" ТОЛЬКО руководителем предприятия*** 19.3) OlgaUrtica писал(а) И еще, не было регламента на согласование НДВ... или это я уже с 3 категорией путаю? Регламент утверждения НДВ, определен Приказом МПР №414 - пока действующий, до утверждения Приказа МПР по отмене Приказов №414, №650 - на регулейшен. После отмены будет действовать админрегламент РПН только по ОНВ 1 категориям: Приказ Росприроднадзора от 06.07.2020 N 776 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по установлению нормативов допустимых выбросов, временно разрешенных выбросов и выдаче разрешения на выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных)" (Зарегистрировано в Минюсте России 30.11.2020 N 61152) 19.3) Ну а дальше - читайте по "тексту" вышеизложенных постов с 1) по 19) Удачи ! |
|
OlgaUrtica 16 декабря 2020 |
vosterf, получается, что Декларация утверждается на предприятии, но только при условия получения сан-эпид заключения на проект НДВ? так что ли? |
|
vosterf 16 декабря 2020 |
20) OlgaUrtica писал(а) vosterf, получается, что Декларация утверждается на предприятии, но только при условия получения сан-эпид заключения на проект НДВ? так что ли? Точно так .... в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 9 декабря 2020 г. № 2055. Остальное все понятно по п.1) - п. 19) ? Удачи ! |
|
OlgaUrtica 16 декабря 2020 |
vosterf, так это постановление вышло только в декабре. Как мы могли знать до декабря, что мы НЕ имеем права утверждать Декларацию (и НДВ) у себя на предприятии пока не получим сан-эпид заключение? Да, это даже сам Комитет по природопользованию не знал! Как все это теперь объяснять руководству... ума не приложу. |
oksanaast 16 декабря 2020 |
Доброе утро. Подскажите кому -нибудь удалось получить Приказ Природнадзора на установление НДВ для 2 категории в этом году? |
|
vosterf 16 декабря 2020 |
21) OlgaUrtica писал(а) vosterf, так это постановление вышло только в декабре. Как мы могли знать до декабря, что мы НЕ имеем права утверждать Декларацию (и НДВ) у себя на предприятии ТОЛЬКО при условии получения сан-эпид заключения? Да, это даже сам Комитет по природопользованию не знал! Как все это теперь объяснять руководству... ума не приложу. Ну здесь, ув. OlgaUrtica , я Вам много раз объяснял, что надо внимательно читать НПА. Вся процедура прописана была в ПП №183, определена Приказом МПР №414, 650 - они все до 31.12.2020 г. действующие. Так что "Ой" и "Ах" *** Сколько раз объяснять, что плохого я не посоветую ? Слушаться надо "умных" и "мудрых" "переживших" Госкомэкологию, ГУПРЫ, РТНы, МПРы, РПНы *** "людей"*** (хохочущий смайлик не привожу) Поскольку только после 01.01.2021 г. "начнется" самая "веселуха" *** Ну а сейчас, читайте ВНИМАТЕЛЬНО, еще раз, с п.1) по п.21). P.S.: Это "относится" ко всем у кого ОНВ 1, 2, 3 категории Удачи ! |
|
ELENA-MARIEVA 16 декабря 2020 |
OlgaUrtica писал(а) vosterf, так это постановление вышло только в декабре. Как мы могли знать до декабря, что мы НЕ имеем права утверждать Декларацию (и НДВ) у себя на предприятии пока не получим сан-эпид заключение? Да, это даже сам Комитет по природопользованию не знал! Как все это теперь объяснять руководству... ума не приложу. Так и объясните, что в середине декабря вышло новое постановление, которое, кстати, пока отсутствует в Консультанте. Если бы не vosterf, вы бы еще долго не знали об этой новости. |
|
OlgaUrtica 16 декабря 2020 |
ELENA-MARIEVA, меня больше всего удивляет работа Комитета по природопользованию, которые говорят по телефону странные вещи, просят странные документы и совсем не говорят о том, что нужно получение сан-эпид заключения. Просто привезите нам что-нибудь и все  Просто обычно к таким людям обращаешься за помощью, за разъяснениями законодательства, а тут... получается они еще меньше знают, чем мы |
|
lisi444ka 16 декабря 2020 |
Добрый день. Предприятие без категории будет ликвидироваться в ближайшее время, (образовывалось всего два вида отхода, масла) отчет нужно подать до конца декабря. В прошлом году был корректирующий коэффициент при расчете декларации платы за нвос, а в этом еще постановление о применении в 2021 году ставок не подписано, как поступить нам? И оплата будет в пятикратном размере? Подскажите пожалуйста. |
|
ELENA-MARIEVA 16 декабря 2020 |
OlgaUrtica писал(а) ELENA-MARIEVA, меня больше всего удивляет работа Комитета по природопользованию, которые говорят по телефону странные вещи, просят странные документы и совсем не говорят о том, что нужно получение сан-эпид заключения. Просто привезите нам что-нибудь и все Просто обычно к таким людям обращаешься за помощью, за разъяснениями законодательства, а тут... получается они еще меньше знают, чем мы Никого давно это не удивляет. Откуда там взяться хорошим специалистам, если даже в самом Минприроды со всяким бредом НПА выпускают. |
|
Elena-77 16 декабря 2020 |
HG2017 писал(а) Elena-77 писал(а) Фух, ну отлично, значит 3 категория с действующими ПДВ может платить как раньше все вещества в пределах ПДВ. Хорошая новость, а то мы умудрились получить разрешения в 2018 году на 7 лет. Думала зря. А разве для 3 категории разрешения тоже продливаются? Вы что платите за все вещества, а не по ПЭК? Что значит продлеваются? Новые проекты, новые разрешения получили. |
|
2308 16 декабря 2020 |
Elena-77 писал(а) Фух, ну отлично, значит 3 категория с действующими ПДВ может платить как раньше все вещества в пределах ПДВ. Хорошая новость, а то мы умудрились получить разрешения в 2018 году на 7 лет. Думала зря. Добрый день! В настоящее время в законодательстве нет понятия - Разрешение на выбросы для 3 категории. Т.е. Ваше Разрешение пустая бумажка! Забудьте про него. У Вас должны быть теперь Инвентаризация и Расчет НДВ для в-в 1 и 2 КО. |
|
vosterf 16 декабря 2020 |
22) 2308 писал(а) Elena-77 писал(а) Фух, ну отлично, значит 3 категория с действующими ПДВ может платить как раньше все вещества в пределах ПДВ. Хорошая новость, а то мы умудрились получить разрешения в 2018 году на 7 лет. Думала зря. Добрый день! В настоящее время в законодательстве нет понятия - Разрешение на выбросы для 3 категории. Т.е. Ваше Разрешение пустая бумажка! Забудьте про него. У Вас должны быть теперь Инвентаризация и Расчет НДВ для в-в 1 и 2 КО. Ну вот опять "начинается"****.... Ув. 2308, сколько раз объяснять, что надо внимательнее читайте "святцы"... (улыбающийся смайлик не привожу) Ув. Elena-77, не обращайте внимание т.к. до 31.12.2020 г. процедура получения разрешения состоит из 5 -и этапов : 22.1) Инвентаризация, расчет рассеяния, оформление тома ПДВ с нормативами выбросов (НДВ). 22.2) Получение «Заключения» в РПбН в соответствии с Постановлением Правительства №183 - действует до 31.12.2020 г. 22.3) Направление Тома ПДВ с «Заключением» РПбН в соответствии с Приказом МПР №414 для получения утвержденных НДВ. РПН получив *** утверждает НДВ, выпускает Приказ по утверждению НДВ. 22.4) Посылает таблицы утвержденных НДВ по ОНВ регионального надзора в региональные органы управления, для выпуска соответствующих Приказов. 22.5) Для ОНВ Федерального контроля РПН выпускает 2-ой Приказ РПН по утверждению уже «Разрешения на выброс ЗВ» после п.3) и т.п. и т.д. Ув. Elena-77, спите спокойно*** (хохочущий смайлик не привожу) Для ОНВ 3 категорий, которые умудрились получить разрешение, пройдя процедуру по Приказу №414 "они" действуют до срока окончания, поскольку про 3 категорию в НПА "забыли" прописать. Удачи ! P.S.: Всю "содержательную" беседу с п.1) - п.22) я "сгуппировал" и перекинул "без купюр" в один пост ветки форума : ссылка Поскольку затронутые вопросы касаются ОНВ 1, 2 , 3 категорий с учетом Постановления Правительства РФ от 9 декабря 2020 г. № 2055 “О предельно допустимых выбросах, временно разрешенных выбросах, предельно допустимых нормативах вредных физических воздействий на атмосферный воздух и разрешениях на выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух” , то "рекомендую" внимательно просмотреть, чтобы после 01.01.2021 не было "Ах" и "Ой" Еще раз удачи ! |
|
HG2017 16 декабря 2020 |
OlgaUrtica писал(а) ELENA-MARIEVA, меня больше всего удивляет работа Комитета по природопользованию, которые говорят по телефону странные вещи, просят странные документы и совсем не говорят о том, что нужно получение сан-эпид заключения. Просто привезите нам что-нибудь и все Просто обычно к таким людям обращаешься за помощью, за разъяснениями законодательства, а тут... получается они еще меньше знают, чем мы Потому что до 01.01.2021 и не надо получать никакие СЭЗ. |
|
HG2017 16 декабря 2020 |
Elena-77 писал(а) HG2017 писал(а) Elena-77 писал(а) Фух, ну отлично, значит 3 категория с действующими ПДВ может платить как раньше все вещества в пределах ПДВ. Хорошая новость, а то мы умудрились получить разрешения в 2018 году на 7 лет. Думала зря. А разве для 3 категории разрешения тоже продливаются? Вы что платите за все вещества, а не по ПЭК? Что значит продлеваются? Новые проекты, новые разрешения получили. Я о том, что если разрешение ДО 01.01.2019 получено, то оно продлевается до конца срока или нет? |
|
HG2017 16 декабря 2020 |
2308 писал(а) Elena-77 писал(а) Фух, ну отлично, значит 3 категория с действующими ПДВ может платить как раньше все вещества в пределах ПДВ. Хорошая новость, а то мы умудрились получить разрешения в 2018 году на 7 лет. Думала зря. Добрый день! В настоящее время в законодательстве нет понятия - Разрешение на выбросы для 3 категории. Т.е. Ваше Разрешение пустая бумажка! Забудьте про него. У Вас должны быть теперь Инвентаризация и Расчет НДВ для в-в 1 и 2 КО. А за 2020й мы платим по разрешению или оно уже не действует (выписано в 2018м до 2025г)? |
|
HG2017 16 декабря 2020 |
vosterf, ""оформление тома ПДВ с нормативами выбросов (НДВ)"" - это как? |
|
HG2017 16 декабря 2020 |
vosterf, что значит ""вещества. указанные в заявке о постановке на учет, за исключением высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I и II класса опасности), признаются осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов."" не в Отчете ПЭК, а в Заявке теперь? Или это из оперы по Обезьян в отчетном периоде? |