|
irina12 13 августа 2015 |
Vercha, я бы ничего не меняла пока не утвердят порядок. СЭЗ может и получите, лицензию все равно не получите до выхода порядка и регламента. Смысла нет, сейчас дергаться. И откуда Вы знаете, что будет с 01.01.2016, может еще на 3 года отложат  Вон НДС же отложили, а кто то уже бабки вбухал. |
|
Bukovka 13 августа 2015 |
Коллеги, как вы считаете, можно ли передать аккумуляторы отработанные организации, которая имеет лицензию на сбор и транспортировку с передачей собственности? |
|
irina12 13 августа 2015 |
Bukovka писал(а) Коллеги, как вы считаете, можно ли передать аккумуляторы отработанные организации, которая имеет лицензию на сбор и транспортировку с передачей собственности? нынче по 89 ФЗ передать то можно кому угодно. Только, что Вы напишите в 2 ТП в "целях передачи" или в отчете по МСП... |
|
Bukovka 13 августа 2015 |
irina12 писал(а) Bukovka писал(а) Коллеги, как вы считаете, можно ли передать аккумуляторы отработанные организации, которая имеет лицензию на сбор и транспортировку с передачей собственности? нынче по 89 ФЗ передать то можно кому угодно. Только, что Вы напишите в 2 ТП в "целях передачи" или в отчете по МСП... Так, т.е. не смотря на то, что у меня будет договор с организацией на сбор и транспортировку, я в отчете 2-тп и ТО буду указывать: передан сторонней организации на использование/обезвреживание, даже не смотря на то, что прямого договора с такой организацией у меня нет? Я правильно понимаю? А то меня переклинило) Просто мне кажется, что собственность нельзя передавать организации, осуществляющей только сбор и транспортировку. Вопрос был именно в том, как это в отчетах отражать.
|
Slonik_1983 13 августа 2015 |
irina12, прошу помочь. Предприятию был выдан лимит, который уже на середине действия был сильно превышен. В итоге тех. отчет не сдавали (превышение порядка 15000 тонн), разработали новый проект и получили новые лимиты. Есть момент времени, с которого пошло превышение по лимиту плюс новые наименования отходов передавались, которых в лимите нет. Принимали в собственность (есть лицензия), у себя не размещали (нет объектов размещения), сразу везли на полигон. Полигон брал отходы с переходом права собственности, лимиты у них есть, лицензия есть. Могут ли насчитать при проверке пятикратку за объем отходов, который организация приняла с переходом права собственности сверх своего лимита? (но тут же свезла на полигон) Прошу прощения за сумбур, если нужна какая то дополнительная информация-я ответчу. |
|
irina12 13 августа 2015 |
Slonik_1983, если Вы приняли отходы в собственность - это уже Ваши отходы и Ваши сложности, в независимости от того когда увезли на полигон. Т.е. Ваш проект полетел в ведро, еще плюс другие наименования... |
|
irina12 13 августа 2015 |
Bukovka писал(а) А то меня переклинило) Просто мне кажется, что собственность нельзя передавать организации, осуществляющей только сбор и транспортировку. Вопрос был именно в том, как это в отчетах отражать. в теории можно, на практике так не получается. Нас РПН заставляет в договорах прописывать для каких целей передаются отходы в переходом права собственности. А конечных целей немного - обезвреживание ну и сами понимаете . Т.е. никак не пропишет транспортировщик, что он утилизирует эти отходы, нет у него мощностей.
|
|
Strannic99 13 августа 2015 |
Bukovka, а) У вас должно быть 2 договора если право собственности не переходит к собирающей организации (т.е. они вам оказывают только услуги отвезти от одних к другим) и вы отчитываетесь актами и талонами приёма конечной организации (с ними у вас тоже договор) б) у вас может быть один договор если переходит право собственности к транспортирующей организацией, но тогда требуйте приложения к договору копии договора транспортирующей организации с конечным потребителем отхода с указанием какие виды работ конечным потребителей с вашим бывшим отходом осуществляют и включайте обязанность предоставлять транспортирующей организацией актов выполненных работ между ними и конечным потребителем ваших бывших отходов. |
|
Strannic99 13 августа 2015 |
Slonik_1983, А какой тогда лимит вы умудрились превысить если лимит выдаётся на размещение, а вы не размещали? И не имеете объектов размещения? |
|
Strannic99 13 августа 2015 |
irina12, Да, это их отходы если они приняли их в собственность, но они их у себя не выгружали, не накапливали и не размещали, а везли на полигон, т.е. оказывали только транспортные услуги. Но тут есть интересный момент- если транспортники приняли в собственность, а полигон нет то транспортники должны вносить плату за негативное воздействие (но естественно учесть это в тарифах на вывоз отходов на захоронение если они берут в собственность). |
|
irina12 13 августа 2015 |
Strannic99 писал(а) irina12, Да, это их отходы если они приняли их в собственность, но они их у себя не выгружали, не накапливали и не размещали, а везли на полигон, т.е. оказывали только транспортные услуги. Но тут есть интересный момент- если транспортники приняли в собственность, а полигон нет то транспортники должны вносить плату за негативное воздействие (но естественно учесть это в тарифах на вывоз отходов на захоронение если они берут в собственность). Незачем транспортировщикам брать отходы в собственность и все. И потом как они взяли в собственность? Купили? чтобы похоронить на полигоне? При таком раскладе они должны и всю документацию на эти отходы делать - паспорта и т.д. Они же потом от своего имени передают их на полигон. Т.е. учесть в тарифах работу своего эколога.
|
|
Slonik_1983 13 августа 2015 |
Strannic99 писал(а) irina12, Да, это их отходы если они приняли их в собственность, но они их у себя не выгружали, не накапливали и не размещали, а везли на полигон, т.е. оказывали только транспортные услуги. Но тут есть интересный момент- если транспортники приняли в собственность, а полигон нет то транспортники должны вносить плату за негативное воздействие (но естественно учесть это в тарифах на вывоз отходов на захоронение если они берут в собственность). Полигон принял в собственность, плату за НВОС за все объемы полигону компенсировали в единичном размере. |
|
irina12 13 августа 2015 |
Slonik_1983 писал(а) Strannic99 писал(а) irina12, Да, это их отходы если они приняли их в собственность, но они их у себя не выгружали, не накапливали и не размещали, а везли на полигон, т.е. оказывали только транспортные услуги. Но тут есть интересный момент- если транспортники приняли в собственность, а полигон нет то транспортники должны вносить плату за негативное воздействие (но естественно учесть это в тарифах на вывоз отходов на захоронение если они берут в собственность). Полигон принял в собственность, плату за НВОС за все объемы полигону компенсировали в единичном размере. Пятикратку то Вас платить не заставят, если полигон взял в собственность, но норматив образования отходов Вы нарушили. Т.е. 8.2 грозит. |
|
Praktik 13 августа 2015 |
irina12 писал(а) Пятикратку то Вас платить не заставят, если полигон взял в собственность, но норматив образования отходов Вы нарушили. Т.е. 8.2 грозит. Сомневаюсь, или Вы можете дать ссылки на решение судов по превышению нормативов образования? |
|
Slonik_1983 13 августа 2015 |
Praktik писал(а) irina12 писал(а) Пятикратку то Вас платить не заставят, если полигон взял в собственность, но норматив образования отходов Вы нарушили. Т.е. 8.2 грозит. Сомневаюсь, или Вы можете дать ссылки на решение судов по превышению нормативов образования? Что есть "норматив образования" для предприятия, которое принимает отходы в собственность, и передает их на полигон с переходом права собственности? Как разработать паспорта на отходы, которые ты не образуешь, так как не имеешь технологий и производственных мощностей, пусть даже ты и взял их в собственность. Паспорта на все принимаемые отходы у нас есть. |
|
irina12 13 августа 2015 |
Slonik_1983, вот что значит не образуешь отходы, если они у Вас в собственности Вы их купили, они Ваши, все обременения на имущество теперь Ваши сложности. На мой взгляд тут вообще паспорта должны иметь все собственники отходов. Первичный образователь, транспортировщик, который купил эти отходы, и полигон, который купил эти отходы у транспортировщика. Представьте ситуацию: приходит РПН к Вам и находит купленные отходы. Вопрос - чьи? Вы-наши. Они-паспорта. Вы - Вот Вам чужие паспорта на эти отходы от левого юр. лица. Как Вы думаете, прокатит?
|
|
irina12 13 августа 2015 |
Praktik писал(а) irina12 писал(а) Пятикратку то Вас платить не заставят, если полигон взял в собственность, но норматив образования отходов Вы нарушили. Т.е. 8.2 грозит. Сомневаюсь, или Вы можете дать ссылки на решение судов по превышению нормативов образования? Специально искать не буду, но было что то по превышению по ртутным лампам. Т.к. считается, что неизменность технологического процесса нарушена. |
|
Praktik 14 августа 2015 |
irina12 писал(а) Praktik писал(а) irina12 писал(а) Пятикратку то Вас платить не заставят, если полигон взял в собственность, но норматив образования отходов Вы нарушили. Т.е. 8.2 грозит. Сомневаюсь, или Вы можете дать ссылки на решение судов по превышению нормативов образования? Специально искать не буду, но было что то по превышению по ртутным лампам. Т.к. считается, что неизменность технологического процесса нарушена. Раз ссылки нет, буду продолжать считать, что Вы ошибаетесь, скорее всего там был штраф за другое. |
|
Slonik_1983 14 августа 2015 |
Praktik, Согласно Постановлению Десятого арбитражного апелляционного суда от 31.03.2011 по делу № А41-31691/10 в ходе проверки было установлено отсутствие у организации разработанного и утвержденного проекта НООЛР, а также превышение нормативов образования и лимитов на размещение отходов I класса опасности, а именно люминесцентных ламп. Организация привлечена к административной ответственности по ст. 8.2 КоАП РФ. На судебном заседании организация представила проект НООЛР, утвержденный Генеральным директором организации после окончания рассмотрения дела об административном правонарушении, однако данный факт не может являться основанием для освобождения от административной ответственности. Решение суда: отсутствие разработанного и утвержденного проекта НООЛР, а также превышение нормативов образования и лимитов на размещение отходов I класса опасности образуют состав административного правонарушения, предусмотренного ст. 8.2 КоАП РФ. Решение суда крайне спорное, но оно есть. |
|
Praktik 14 августа 2015 |
Slonik_1983 писал(а) Praktik, Согласно Постановлению Десятого арбитражного апелляционного суда от 31.03.2011 по делу № А41-31691/10 в ходе проверки было установлено отсутствие у организации разработанного и утвержденного проекта НООЛР, а также превышение нормативов образования и лимитов на размещение отходов I класса опасности, а именно люминесцентных ламп. Организация привлечена к административной ответственности по ст. 8.2 КоАП РФ. На судебном заседании организация представила проект НООЛР, утвержденный Генеральным директором организации после окончания рассмотрения дела об административном правонарушении, однако данный факт не может являться основанием для освобождения от административной ответственности. Решение суда: отсутствие разработанного и утвержденного проекта НООЛР, а также превышение нормативов образования и лимитов на размещение отходов I класса опасности образуют состав административного правонарушения, предусмотренного ст. 8.2 КоАП РФ. Решение суда крайне спорное, но оно есть. Так и думал, нет чистого штрафа за превышение нормативов образования - основным было отсутствие проекта НОЛРО. |