|
sonia88n 16 марта 2015 |
RosFeder, Как заполнять по приказу 349 приложение 8, столбцы 6 и 7, если образуется производственный мусор по фактическим данным 100 т/год?? |
|
RosFeder 16 марта 2015 |
Ну теперь уважаемая Marya_Olegovna, снова вопрос: Понятна ли разница между 1000 т/год и 20 тонн. ? |
|
Marya_Olegovna 16 марта 2015 |
RosFeder, с нормативом образования и пред.величиной накопления проблем не было, это давно понятно. Смутила таблица, что вы раньше разместили. Сейчас почитала, вроде разобралась. Спасибо). |
|
RosFeder 16 марта 2015 |
sonia88n писал(а) RosFeder, Как заполнять по приказу 349 приложение 8, столбцы 6 и 7, если образуется производственный мусор по фактическим данным 100 т/год?? Давайте "колбасу" "есть" по "частям" т.к. Ваш вопрос "круче" чем у уважаемой Marya_Olegovna 
|
|
Marya_Olegovna 16 марта 2015 |
irina12, Ирина, спасибо за разъяснения, очень доступно!)) |
|
Che 16 марта 2015 |
irina12 писал(а) Marya_Olegovna писал(а) RosFeder, Добрый день! Нет, мне непонятно. Вот мы пишем номер места накопления по карте -схеме. К примеру номер 1- место накопления покрышек. Вместимостью 1000 т. Предельная величина накопления - 20 т. Это ясно. Покрышки 4 класса. Зачем заполнять цифрой 20 остальные колонки на 1,2,3 классы? Я бы поставила 20 только в столбце 4 класс. Вы чего то вообще ничего не поняли Грубо говоря место одно, а емкостей много. Т.е. если у Вас в одном месте стоит один контейнер для покрышек с емкостью 20 т. но пишем в 4 кл. 20 тонн и в "общая" тоже 20 т. Не будет никакой 1000. Если у Вас в том же месте будет ескость для хранения отработанных фильтров 3 класса емкостью 10 т. То пишем в "Общая" - 30 тонн, далее в 3 кл - 10, в 4 кл - 20. В остальных столбцах либо 0 либо прочерк. Лучше, наверное, прочерк. Если у Вас 2 "разнесенных" места и фильтры и покрышки разнесены нетолько по емкостям, но и по местам. То будет 2 пункта: 1. Общая 20 т - 4 кл. 20т, 2. Общая 10 т. - 3 кл. 10 т. Все!!! Вот чего непонятного? "То же место" территориально как будет? "В притык" к друг другу? Разные концы промплощадки - место накопления №1 и № 2? |
|
RosFeder 16 марта 2015 |
Marya_Olegovna писал(а) RosFeder, с нормативом образования и пред.величиной накопления проблем не было, это давно понятно. Смутила таблица, что вы раньше разместили. Сейчас почитала, вроде разобралась. Спасибо). Ну тогда еще раз напоминаем, что то что мы привели в "примере" "образование" 1000 т/ год + "поступление" по ст.4" 1000 т/год. = "образование" 2000 т/год и эта весь "объем" должен "пройти" через места (объекты) накопления не превысив 20 тонн. при максимальном времени складирования 6 месяцев. Это понятно ? P.S. На "не стыковке" Приказа 50 и 89 ФЗ мы можем "остановиться" "опосля"... |
|
irina12 16 марта 2015 |
Che, Место включает ёмкости. Зачем впритык? Объедините несколько ёмкостей в одно место и все. А места могут быть разнесены. В местах может быть и по одному контейнеру. Короче, как сам собственник отходов определит так и будет. Или у вас вся площадка заставлена контейнерами? Например у меня контейнер под ТБО в одном месте - на улице. А масло отработанное выливается в подземное хранилище в произ. зоне. Т.е. две ёмкости и два места. |
|
Che 16 марта 2015 |
irina12 писал(а) Che, Место включает ёмкости. Зачем впритык? Объедините несколько ёмкостей в одно место и все. А места могут быть разнесены. В местах может быть и по одному контейнеру. Короче, как сам собственник отходов определит так и будет. Или у вас вся площадка заставлена контейнерами? Например у меня контейнер под ТБО в одном месте - на улице. А масло отработанное выливается в подземное хранилище в произ. зоне. Т.е. две ёмкости и два места. Вот у нас так же в принципе... Просто почему то не дает покоя, что можно складывать объемы 1 и 5 класса.... |
|
RosFeder 16 марта 2015 |
Che писал(а) "То же место" территориально как будет? "В притык" к друг другу? Разные концы промплощадки - место накопления №1 и № 2? "Принцыпы" накопления в местах (объектах" накопления определяет только Роспотребнадзор своим СанПиН 1322 : "3.4. В зависимости от технологической и физико-химической характеристики отходов допускается их временно хранить: - в производственных или вспомогательных помещениях; - в нестационарных складских сооружениях (под надувными, ажурными и навесными конструкциями); - в резервуарах, накопителях, танках и прочих наземных и заглубленных специально оборудованных емкостях; - в вагонах, цистернах, вагонетках, на платформах и прочих передвижных средствах; - на открытых, приспособленных для хранения отходов площадках. 3.5. Хранение сыпучих и летучих отходов в помещениях в открытом виде не допускается. В закрытых складах, используемых для временного хранения отходов I - II классов опасности, должна быть предусмотрена пространственная изоляция и раздельное хранение веществ в отдельных отсеках (ларях) на поддонах. 3.6. Накопление и временное хранение промотходов на производственной территории осуществляется по цеховому принципу или централизованно. Условия сбора и накопления определяются классом опасности отходов, способом упаковки и отражаются в Техническом регламенте (проекте, паспорте предприятия, ТУ, инструкции) с учетом агрегатного состояния и надежности тары. При этом хранение твердых промотходов I класса разрешается исключительно в герметичных оборотных (сменных) емкостях (контейнеры, бочки, цистерны), II - в надежно закрытой таре (полиэтиленовых мешках, пластиковых пакетах); III - в бумажных мешках и ларях, хлопчатобумажных мешках, текстильных мешках; IV - навалом, насыпью, в виде гряд. 3.7. При временном хранении отходов в нестационарных складах, на открытых площадках без тары (навалом, насыпью) или в негерметичной таре должны соблюдаться следующие условия: - временные склады и открытые площадки должны располагаться с подветренной стороны по отношению к жилой застройке; - поверхность хранящихся насыпью отходов или открытых приемников-накопителей должна быть защищена от воздействия атмосферных осадков и ветров (укрытие брезентом, оборудование навесом и т.д.); - поверхность площадки должна иметь искусственное водонепроницаемое и химически стойкое покрытие (асфальт, керамзитобетон, полимербетон, керамическая плитка и др.); - по периметру площадки должна быть предусмотрена обваловка и обособленная сеть ливнестоков с автономными очистными сооружениями; допускается ее присоединение к локальным очистным сооружениям в соответствии с техническими условиями; - поступление загрязненного ливнестока с этой площадки в общегородскую систему дождевой канализации или сброс в ближайшие водоемы без очистки не допускается." |
|
irina12 16 марта 2015 |
RosFeder писал(а) P.S. На "не стыковке" Приказа 50 и 89 ФЗ мы можем "остановиться" "опосля"... Не забудьте остановиться на том, что "использования" в 89 ФЗ больше нет, а есть "утилизация", в 349 Приказе наоборот. И что вообще с этим делать... |
|
RosFeder 16 марта 2015 |
Che писал(а) Вот у нас так же в принципе... Просто почему то не дает покоя, что можно складывать объемы 1 и 5 класса.... "При этом хранение твердых промотходов I класса разрешается исключительно в герметичных оборотных (сменных) емкостях (контейнеры, бочки, цистерны), II - в надежно закрытой таре (полиэтиленовых мешках, пластиковых пакетах); III - в бумажных мешках и ларях, хлопчатобумажных мешках, текстильных мешках; IV - навалом, насыпью, в виде гряд." |
|
irina12 16 марта 2015 |
Che писал(а) Вот у нас так же в принципе... Просто почему то не дает покоя, что можно складывать объемы 1 и 5 класса.... Главное, чтобы отходы разных классов не хранились в одних ёмкостях. |
|
RosFeder 16 марта 2015 |
irina12 писал(а) RosFeder писал(а) P.S. На "не стыковке" Приказа 50 и 89 ФЗ мы можем "остановиться" "опосля"... Не забудьте остановиться на том, что "использования" в 89 ФЗ больше нет, а есть "утилизация", в 349 Приказе наоборот. И что вообще с этим делать... Ну это "отдельная" "лебединная""песня" РПН.... 
|
|
RosFeder 16 марта 2015 |
Ну господа экологи Вы наверно оканчивали одни университеты, как некоторые из нас!!! Хоть кто то ответит на наш вопрос: "Ну тогда еще раз напоминаем, что то что мы привели в "примере" "образование" 1000 т/ год + "поступление" по ст.4" 1000 т/год. = "образование" 2000 т/год и эта весь "объем" должен "пройти" через места (объекты) накопления не превысив 20 тонн. при максимальном времени складирования 6 месяцев." Это понятно ? |
|
Che 16 марта 2015 |
irina12 писал(а) Che писал(а) Вот у нас так же в принципе... Просто почему то не дает покоя, что можно складывать объемы 1 и 5 класса.... Главное, чтобы отходы разных классов не хранились в одних ёмкостях. Они накапливаются в разных емкостях, но где это видно в проекте сейчас? По 703 расписывали про каждое место накопления, сейчас просто таблица. Или под таблицей пояснения?.... |
|
Che 16 марта 2015 |
RosFeder писал(а) Ну господа экологи Вы наверно оканчивали одни университеты, как некоторые из нас!!! Оканчивали... только как всегда реальность оказалась куда "интереснее"... RosFeder писал(а) Хоть кто то ответит на наш вопрос: "Ну тогда еще раз напоминаем, что то что мы привели в "примере" "образование" 1000 т/ год + "поступление" по ст.4" 1000 т/год. = "образование" 2000 т/год и эта весь "объем" должен "пройти" через места (объекты) накопления не превысив 20 тонн. при максимальном времени складирования 6 месяцев." Это понятно ? Это понятно! |
|
RosFeder 16 марта 2015 |
Che писал(а) irina12 писал(а) Che писал(а) Вот у нас так же в принципе... Просто почему то не дает покоя, что можно складывать объемы 1 и 5 класса.... Главное, чтобы отходы разных классов не хранились в одних ёмкостях. Они накапливаются в разных емкостях, но где это видно в проекте сейчас? По 703 расписывали про каждое место накопления, сейчас просто таблица. Или под таблицей пояснения?.... 1)Обычно (и это надо обязательно делать) на карте схеме приводится таблица с перечнем №объектов накопления со спецификацией отходов и с их предельной величинами накопления. 2)Мы уже писали, что проект утвержает руководитель предприятия и он отвечает за достоверность информации в соответствии с НПА. 3) Таблицы в 349 - РЕКОМЕНДУЕМЫЕ и никто Вм не запрещает добавить к жтой таблице хоть 100 таблиц - по крупным предприятиям возможно это и будет необходимо для пояснения.. |
|
RosFeder 16 марта 2015 |
Уважаемая Marya_Olegovna, поскольку мы Вам начали отвечать по п. 2) то понятно ли Вам, что мы писали : "Ну тогда еще раз напоминаем, что то что мы привели в "примере" "образование" 1000 т/ год + "поступление" по ст.4" 1000 т/год. = "образование" 2000 т/год и эта весь "объем" должен "пройти" через места (объекты) накопления не превысив 20 тонн. при максимальном времени складирования 6 месяцев." Это понятно ? |
|
Che 16 марта 2015 |
RosFeder писал(а) Che писал(а) irina12 писал(а) Che писал(а) Вот у нас так же в принципе... Просто почему то не дает покоя, что можно складывать объемы 1 и 5 класса.... Главное, чтобы отходы разных классов не хранились в одних ёмкостях. Они накапливаются в разных емкостях, но где это видно в проекте сейчас? По 703 расписывали про каждое место накопления, сейчас просто таблица. Или под таблицей пояснения?.... 1)Обычно (и это надо обязательно делать) на карте схеме приводится таблица с перечнем №объектов накопления со спецификацией отходов и с их предельной величинами накопления. 2)Мы уже писали, что проект утвержает руководитель предприятия и он отвечает за достоверность информации в соответствии с НПА. 3) Таблицы в 349 - РЕКОМЕНДУЕМЫЕ и никто Вм не запрещает добавить к жтой таблице хоть 100 таблиц - по крупным предприятиям возможно это и будет необходимо для пояснения.. Воооооот! Спасибо
|