ireco 17 июля 2015 |
irina12, спасибо за ссылку. очень интересно. |
|
tarhyn 19 июля 2015 |
Strannic999, я немного уже не в тему туту про вертолеты, Извините , что я назвал Вас экологом-лаборантом,хотя в этом не вижу большой разницы (к сожалению, мы экологи - настоящие подопытные мыши), но, сожалению о чем Вы написали - делали анализы для иностранной фирмы и т.п. - это у них называется СИСТЕМА КАЧЕСТВА. И действительно, иностранцы (только не Китай пока, хотя уже на последнем съезде поднял вопросы об охране окружающей среды) работают над своей продукцией и улучшением своего производства, чтобы это было экологично, безопасно и т.п. Извините, но, на покрышку автомобильную Вы такой же дадите паспорт как и ЦЛАТИ ( только не надо лукавить). Просто у нас паспортизация - это маразм, и про вертолеты пишут как вывести масло отработанное компрессионное - бред, как будто нахожусь в палате №6. Да оно не страшней обыкновенного масла компрессионного, которое попадет в реку или еще куда-нибудь. Но, не о паспортах отходов надо думать, а о технологиях их утилизации, обезвреживания и использования. Например, в иностранных дизель-генераторах и т.п. давно используют отработку, а у нас -мы не можем выбросы посчитать, т.к. нет методики (типа это дизельное топливо), на использование - получи лицензию и началось бла-бла-бла.....Зато Ресфедера "поливаете" на каждой ветке, а ОН разумные вещи говорит - вашу совесть теребит, вот Вам и не нравиться. А про медицинские - я вас спровоцировал и из вас полиллась... желчь.По этому вопросу главный эколог Гизатулин Р дал разъяснения в письме от 22.04.2015 (номер не помню) - все медучреждения освобождены от разработки документации и, даже, платежей по отходам |
|
gal1969 20 июля 2015 |
tarhyn писал(а) ....Зато Ресфедера "поливаете" на каждой ветке, а ОН разумные вещи говорит - вашу совесть теребит, вот Вам и не нравиться. ... Росфедер говорит много чего хорошего и полезного, но то, в каком виде и каким тоном... Для многих это оскорбительно, так как никому не дано вести себя так, что данный индивидум (или коллектив) - это истина в последней инстанции, а мнения остальных априори не принимается к рассмотрению. Да и насчет взывания к совести... Он (они) тоже явно говорит о том, что надо делать так-то и так-то, в такой-то программе, с такими-то результатами, в том числе поддерживая избыточные требования (усугубляя бренное существование производственных экологов, а не облегчая их существование), и т.п. Несовершенство законодательства - это наша общая беда. А поучать и быть независимым, когда от тебя ничего не зависит - это очень легко и неумно. |
|
RosFeder 20 июля 2015 |
gal1969 писал(а) ..... Он (они) тоже явно говорит о том, что надо делать так-то и так-то, в такой-то программе, с такими-то результатами, в том числе поддерживая избыточные требования (усугубляя бренное существование производственных экологов, а не облегчая их существование), и т.п. Ну это уже "клиника"....  Ополосните последние остатки масла и читайте ПРО ЧТО МЫ ПИШЕМ ... ссылка Мы же уже не раз Вам говорили - хоть когда нибудь включайте "мозги"... и читайте про что мы пишем... ну и учитесь считать на калькуляторе - программы которые мы используем в своей повседневной работе, проверяя таких как Вы, не для Вас, тем более такие программы как "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" - это то для Вас очень сложно, как решение тривиальной задачки по квантовой механике. Ну и для "ликбеза" - то что мы пишем ссылка это для Вас очень сложно...  ... срочно меняйте работу - Вам не оформить "Заявку".
|
|
RosFeder 20 июля 2015 |
gal1969 писал(а) Несовершенство законодательства - это наша общая беда. А поучать и быть независимым, когда от тебя ничего не зависит - это очень легко и неумно. "Беда" у Вас с головкой.... Мы же Вас предупреждали в течении полугода - участвуйте. Если у самих плохо с мыслями и изложением мыслей подключайте юристов. ссылка Не хотите участвовать в обсуждении и блокировании очередного "бреда" - становитесь в позу... египтянина. gal1969 писал(а) Несовершенство законодательства - это наша общая беда. . Беда у Вас в другом.... мы Вам это неоднократно и "популярно" объясняли. Вот и получаем в результате от деятельности подобных экологов : ссылка Вы хоть поняли, что "пропустили" !!!!?? gal1969 писал(а) Росфедер говорит много... оскорбительно, так как никому не дано вести себя так, что данный индивидум (или коллектив) - это истина в последней инстанции, а мнения остальных априори не принимается к рассмотрению. ... Он (они) тоже явно говорит о том, что надо делать так-то и так-то, в такой-то программе, с такими-то результатами, в том числе поддерживая избыточные требования (усугубляя бренное существование производственных экологов, а не облегчая их существование), и т.п. Несовершенство законодательства - это наша общая беда. А поучать и быть независимым, когда от тебя ничего не зависит - это очень легко и неумно. Мозги ополосните.... ссылка Может наконец то "дойдет"...
|
|
Chin82 20 июля 2015 |
Добрый день коллеги! У меня к Вам такой вопрос. У нас головное предприятие находится в г.Москве и имеет несколько филиалов. Сан.эпид.заключение получать каждому филиалу или оформить в голове? И лицензию где получать в голове или каждый по своему филиалу? |
|
Strannic99 20 июля 2015 |
tarhyn, 1. "Но, не о паспортах отходов надо думать, а о технологиях их утилизации, обезвреживания и использования" Неужели не понятно что о технологиях их утилизации, обезвреживания и использования отходов можно думать только после того как сделан качественный паспорт на отход в котором, по аналогии с документацией на сырьё, существует и раздел о химическом составе и раздел возможной опасности компонентов отходов. 2.Неужели вы считаете что на лицензию по использованию, обезвреживанию, размещению отходов могут заявляться люди, которые ни сном, ни духом о составе того что они собираются использовать, обезвреживать, размещать? Тогда не удивляйтесь что горят свалки, что у вас нет сведений для расчёта выбросов от проектируемых установок сжигания отходов, а уж как вы считаете выбросы от конкретных полигонов ТБО то это можно вообще назвать профанацией так как не знаете состава захороненых там более 2-х лет назад промотходов, их соотношения к бытовым. 3."Извините, но, на покрышку автомобильную Вы такой же дадите паспорт как и ЦЛАТИ" -не такой же и что значит дадите? У меня паспорт на каждый отход на 25-35 листов и с информацией для тех кто будет пользоваться Паспортом в будущем, а не для галочки. 4. Я не только не лаборант, но я противник массовости использования методов КХА для определения состава отходов- нет гостированных методик пробоотбора отходов, пробоподготовки, гостированных методик анализа. Есть типовые отходы и я раздаю слушателям образцы паспортов по этим отходам, с достаточным уровнем образования они вполне могут их сделать для своих предприятий сами, есть отходы в которых надо уточнить содержание некоторых компонентов отходов и если у предприятия есть собственная лаборатория и поставленая методика я рекомендую делать анализ самостоятельно. Более того, чтобы анализировать нетиповые отходы кто то должен изучить и описать что там следует искать и в каком диапазоне измерений. 5. В паспорте Обязательно должна быть дана информация из которой становятся понятны ресурсные характеристики характеристики отходов и опасность его компонентов. И если надзорные органы, ЦЛАТИ, неумелые разработчики паспортов выхолостили смысл паспортизации то я не несу за это никакой ответственности (что за слабые попытки меня в этом упрекнуть). Я 15 лет делаю паспорта такими которые они должны быть с точки зрения законодательства |
|
MORE 20 июля 2015 |
Chin82, пока не известно. Ответа на этот вопрос нет и в проекте положения о лицензировании. Скорее всего, надо дождаться выхода Адм. регламента РПН по выдаче лицензий. А вообще согласно Ст 9 99-ФЗ Юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, получившие лицензию, вправе осуществлять деятельность, на которую предоставлена лицензия, на всей территории Российской Федерации и на иных территориях, над которыми Российская Федерация осуществляет юрисдикцию в соответствии с законодательством Российской Федерации и нормами международного права, со дня, следующего за днем принятия решения о предоставлении лицензии. У нас аналогичная ситуация. Считаю, что пока надо оформить СЭЗ в тер. органах РПотребН по месту осуществления деятельности филиалов. |
|
Strannic99 20 июля 2015 |
Chin82, Из моей практики- лицензию получали в голове, но в пакете документов на лицензирование были санэпидзаключения по филиалам и документы от экологов по филиалам (вот что это за документ от экологов сейчас не подскажу). Ещё зависит от того что это за деятельность. Бывает что в Москве офис, а в регионах производственная деятельность. В этом случае из полномочий РПН следовало что ЦА РПН определяет опираясь на факт в каком федеральном округе (округе, а не региональном РПН) получать лицензию. В нашем случае (но эта организация занималась услугами по отходам в 3-х областях) определили Н.Новгород. Так что думаю что вам с письмом запросом надо обратиться в ЦА РПН |
|
Strannic99 20 июля 2015 |
gal1969, У меня абсолютно схожая с Вашей позиция и по Росфедеру и по общей беде. Тем более Росфедер не в курсе нашего личного опыта сопротивления коррупции в экологии. |
|
RosFeder 20 июля 2015 |
Strannic99 писал(а) gal1969, У меня абсолютно схожая с Вашей позиция и по Росфедеру и по общей беде. Тем более Росфедер не в курсе нашего личного опыта сопротивления коррупции в экологии. У Вас есть какая то позиция ?  Не смешите наши тапочки ! Strannic99 писал(а) RosFeder,. Мои личные попытки по борьбе там с коррупцией закончились ещё в 2005г. Это система и её не сломить. Ну это и видно. Strannic99 писал(а) RosFeder, .а потом мурлыкайте.. У меня с 2004 года в курсе лекций по отходам я даю слушателям сравнительную таблицу опасных свойств По Базельской конвенции, По ГОСТ 19433, Код по ООН, Код по № 527 приказу МПР, Коды по ФККО и разбираю на примере нескольких отходов. А в Паспортах с того же времени в Разделе материалов обоснования "Потенциально возможные свойства отхода" даю классификацию по всем действующим системам. Вы с Кумартом и одним философом 15 века похожи в одном- считаете что весь многообразный. Вот так и советуют в полном бреду.. Strannic99 писал(а) Я 15 лет делаю паспорта такими которые они должны быть с точки зрения законодательства Strannic99 писал(а) Я технарь и разработчик документации по отходам…я напишу в Паспорте рекомендацию по обязательном ополаскивании освободившейся тары перед тем как бросит в контейнер на удаление на полигон ТБО. Вот так в полном бреду и "делают" паспорта ... "ополаскивая" тару- мозги необходимо почаще ополаскивать… Strannic99 писал(а) перед тем как бросит в контейнер на удаление на полигон ТБО. Strannic99 писал(а) kvmart, А в чём чушь то? При ополаскивании тары изменение состава происходит, и как раз "в целях снижения негативного воздействия отходов на здоровье человека и окружающую среду" Продолжайте ополаскивать. Strannic99 писал(а) tarhyn, Я не лаборант эколог, одно из моих бывших мест работы- нач.техотдела в фирме по производству ЛКМ из отходов, так что не только производственные площадки знаю, но и состав ЛКМ, состав пигментов, растворители, режимы сушки, состав того что остаётся в таре в виде отходов знаю прекрасно. …в указанной эмали растворитель не вода и ополаскивают тару отнюдь не водой.. Ну это и видно... Strannic99 писал(а) RosFeder, Какая разница что они диаметрально разные. Отходы то на предприятии одни и те же (по происхождению. составу. опасным свойствам) что по новому что по старому и если полигон имеет разрешение на захоронение ветоши замасленной с содержанием нефтепродуктов менее 15%, то какой бы ему код не присвой полигон с лицензией как мог этот отход принимать так и может. Вот так в бреду и советуют. Strannic99 писал(а) RosFeder,. Мои личные попытки по борьбе там с коррупцией закончились ещё в 2005г. Это система и её не сломить. Ну это и видно. Strannic99 писал(а) Росфедер, Мне на пенсии есть чем заняться- паспорта сделала недавно на производство нановолокон, на ХИТ литиевые различных конструкций, Инструкции и регламенты по переработке отходов пишу. Ну и пишите "различные инструкции" поскольку до уровня написать замечание на ссылка Вы еще не "доросли"
|
|
katya1234 20 июля 2015 |
RE: Начинающий эколог без опыта работы Подскажите куда нужно обратиться и в какой форме,чтобы не производить плату за негативное воздействие,т.к. мы платили только за передвижные источники,а их отменили... |
|
Strannic99 20 июля 2015 |
RosFeder, Я давно переросла- то что вы сейчас открываете, я давно на этом набила шишки и отступила. Были и поправки и даже целые проекты законов (региональных) и попытки работать не в родном, а в менее коррумпированных других регионах. Бесполезно. Это всё равно что носить воду в решете. Законы у нас нормальные, губит всё их неправильное толкование исполнителей в надзорных органах. И чем больше вышло поправок в Закон об отходах, тем больше плодится "белых пятен", а на этих пятнах как раз и произрастает коррупция. Чем больше надзорники понимают реального про отходы, тем более они находят для себя кормушек. Хватит уж меня агитировать за советскую власть. Я выбрала другую нишу и на построение коммунизма в отдельно взятой экологии не претендую |
|
Strannic99 20 июля 2015 |
katya1234, Никуда. Вас не поймут. Выбросов от хозяйственной деятельности может не быть, сбросов может не быть, но отходы образуются от ЛЮБОЙ хозяйственной деятельности. И в подавляющем числе случаев организации их размещают и за это обязаны платить. |
|
Strannic99 20 июля 2015 |
RosFeder, В бреду можно написать только что они "диаметрально разные" |
Alina_ecologist 20 июля 2015 |
Strannic99 писал(а) RosFeder, Я давно переросла- то что вы сейчас открываете, я давно на этом набила шишки и отступила. Были и поправки и даже целые проекты законов (региональных) и попытки работать не в родном, а в менее коррумпированных других регионах. Бесполезно. Это всё равно что носить воду в решете. Законы у нас нормальные, губит всё их неправильное толкование исполнителей в надзорных органах. И чем больше вышло поправок в Закон об отходах, тем больше плодится "белых пятен", а на этих пятнах как раз и произрастает коррупция. Чем больше надзорники понимают реального про отходы, тем более они находят для себя кормушек. Хватит уж меня агитировать за советскую власть. Я выбрала другую нишу и на построение коммунизма в отдельно взятой экологии не претендую Да не обращайте Вы уже внимание на Росфедера. Пусть тихо сам с собою ведет беседу
|
|
Strannic99 20 июля 2015 |
RosFeder, Я написала что я ЛИЧНО умею, что умеете Лично вы кроме как делать ссылки на существующие НПА, проекты НПА? И каким образом то что вы умеете имеет отношение к деятельности по обращению с отходами? |
|
Strannic99 20 июля 2015 |
Alina_ecologist, Спасибо, просто я эмоциональная и меня легко спровоцировать на спор. Ну и надеюсь что в моих ответах что то полезное не Росфедер и не Кумарт, а другие увидят. |
|
gal1969 20 июля 2015 |
RosFeder, Обращаюсь лично к вам в первый и последний раз. Прежде чем обзывать всех недоумками, хотя бы вскользь просматривайте посты авторов, которых вы оскорбляете, и уж тем более вы не можете быть в курсе, кто из нас принимает участие в общественном обсуждении НПА. Огульное обвинение вами всех скопом участников этого форума приводит только к желанию пролистать ваши сообщения, в которых, повторюсь, есть немало полезной информации, но которую трудно отделить от словесного мусора, которым вы ее сопровождаете. Р.S. "вы" с маленькой буквы написано осознанно. И не трудитесь отвечать на это сообщение |
|
RosFeder 20 июля 2015 |
Нас это радует gal1969 писал(а) RosFeder, Прежде чем обзывать всех недоумками, хотя бы вскользь просматривайте посты авторов, которых вы оскорбляете, и уж тем более вы не можете быть в курсе, кто из нас принимает участие в общественном обсуждении НПА. Ну это и видно.
|