ninylay 11 ноября 2011 |
kir161 писал(а) stis, пункт 6. "Данные учета в области обращения с отходами юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями оформляются в письменном и/или электронном виде по прилагаемому образцу", значит можно вести в электр. виде и не заморачиваться по поводу брошюровки. я думаю электронный вид не заменит бумажного варианта, просто выпилим ещё большее количество лесов на производство бумаги и скорее всего скоро забудем, как выглядят наши производства, будем сидет и бумагу переводить |
|
DarkwingDuck 14 ноября 2011 |
LM писал(а) DarkwingDuck, а что вы так обиделись, как будьто вы эту форму лично сочинили? Вы видимо сотрудник РПН? Можно подумать, что у эколога предприятия без этой бесконечной бумажной волокиты других дел нет. Видимо, в РПН вот так и представляют нашу деятельность, бестолковые бумажки заполнять, а так без этого куда ж мы еще годимся... Так что спасибо, дорогие вы наши. Ага. Сотрудник. РПН. А какие еще дела у эколога предприятия, кроме бумажной волокиты? Просто интересно |
|
larisaprh 14 ноября 2011 |
DarkwingDuck писал(а) LM писал(а) DarkwingDuck, а что вы так обиделись, как будьто вы эту форму лично сочинили? Вы видимо сотрудник РПН? Можно подумать, что у эколога предприятия без этой бесконечной бумажной волокиты других дел нет. Видимо, в РПН вот так и представляют нашу деятельность, бестолковые бумажки заполнять, а так без этого куда ж мы еще годимся... Так что спасибо, дорогие вы наши. Ага. Сотрудник. РПН. А какие еще дела у эколога предприятия, кроме бумажной волокиты? Просто интересно Чистая провокация 
|
|
LM 14 ноября 2011 |
Да уж, даже отвечать не хочется. |
|
Novaya 14 ноября 2011 |
DarkwingDuck писал(а) А какие еще дела у эколога предприятия, кроме бумажной волокиты? Просто интересно знаете, я как-то к бумажной волоките, как вы выразились, отношусь как к неизбежному злу в своей работе. А кроме госотчетности у нас еще и своя внутрикорпоративная отчетность  . А основным все таки считаю это (в части отходов): 1. работа с персоналом - обучение, семинары и прочее (мы вот сейчас по селектору можем персоналу всякую информацию доводить, очень удобно!) 2. организация экологически безопасного обращения с отходами (стараюсь наладить сбор макулатуры, элементарно договоры на вывоз ТБО залючить, а то у нас кое-где до сих пор в ямы закапывают или сжигают) Это благо у нас воздуха нет и сбросов в водные объекты... а то вообще  Только вот автотранспорт собираются свой вводить - так что работы до черта  !
|
|
ecologZ 14 ноября 2011 |
Насколько я понимаю, в идеале задача эколога на предприятии - способствовать тому, чтобы предприятие наиболее эффективно уменьшило негативное воздействие на окружающую среду с минимальными затратами. В частности, экологу было бы полезно не только организовывать обращение с отходами и т.п., проводить внутренние проверки, но и участвовать в воспитании работников предприятия. А отчетность тоже нужна, для порядка. Но в пределах разумного. Однако с нашим законодательством ситуация далека от идеала, и зачастую получается, что эколог отодвигает охрану природы на задний план и занимается защитой предприятия от государства. Разумеется, предприятия тоже не жаждут заниматься охраной окружающей среды. Но при грамотно построенном законодательстве можно было бы их заинтересовать и стимулировать... Мечты... Мечты... А пока большая часть времени уходит на бумажкотворчество. Ходить на проверки и заниматься воспитанием получается только урывками, не систематично. Что мешает достичь определенных результатов. Да и странности в требованиях мешают найти горячий отклик в сердцах воспитываемых мною коллег. Например, они с легкостью принимают тот факт, что разные виды отходов надо накапливать раздельно. Потому что логически можно доказать. Но зачем нужны нормативы образования отходов и количество предельного накопления...для крупного производства - еще можно понять, но для незначительного загрязнителя... И что в случае их нарушения будет штраф и разработка нового проекта... Сколько-сколько стоит?... Остается делать умный вид и жонглировать фразами из нормативных документов, но всем без слов ясно, что это всего лишь очередной способ доить предприятия. Но! Эколог хоть и не виноват в этом случае, но все равно остается дураком. Что сильно влияет на его влиятельность при воспитательном процессе. Но не будем унывать, коллеги! Поднимаем хвосты пистолетами, делаем журналы учета и складываем тома стопками, холмиками и горками. На Земле слишком много лесов. Даешь пустыню! |
|
Polar 15 ноября 2011 |
Ребята, а у меня вопрос по статье 1.2. "Действие настоящего порядка не распространяется на ведение учета в области обращения с... отходами лечебно-профилактических учреждений....". Как вы считаете, если наше предприятие принимает мед. отходы класса Б от сторонних компаний на обезвреживание, должны ли мы включать эти данные в эти формы учета? Или здесь имеют ввиду что мед. учреждения не должны это заполнять? |
|
Novaya 15 ноября 2011 |
Polar, мне кажется медицинские отходы не подлежат учету по этой форме, и неважно образуете вы их или принимаете. Наверное порядок учета таких отходов должен разработать Роспотребнадзор. |
|
stis 15 ноября 2011 |
Не могу понять, как вести по подразделениям таблицы и какие, если у меня есть транспортная служба и они сами сдают по договорам образующиеся отходы от автотранспорта. Выходит по ним вести приложение №1 и приложение №3 и №4, что ли? |
|
pozicia 15 ноября 2011 |
ecologZ писал(а) ... Однако с нашим законодательством ситуация далека от идеала, и зачастую получается, что эколог отодвигает охрану природы на задний план и занимается защитой предприятия от государства. Разумеется, предприятия тоже не жаждут заниматься охраной окружающей среды. Но при грамотно построенном законодательстве можно было бы их заинтересовать и стимулировать... Мечты... Мечты... В качестве примера осуществления «Мечты… Мечты…» в прошлых нормативных актах можно привести такую хорошую методичку, как РД 34.09.604-89 «Типовая инструкция по организации сбора и рациональному использованию отработанных нефтепродуктов на тепловых и гидравлических электростанциях, предприятиях электрических сетей и ремонтных предприятиях Минэнерго СССР» сроком действия с 01.06.89 до 01.01.94. В разделе 8 «Премирование персонала предприятия за сбор, сдачу и рациональное использование отработанных нефтепродуктов» подробно описано как это делалось (по ссылке на совместное Постановление ЦК КПСС, Совмина СССР и ВЦСПС). |
|
Polar 16 ноября 2011 |
Novaya писал(а) Polar, мне кажется медицинские отходы не подлежат учету по этой форме, и неважно образуете вы их или принимаете. Наверное порядок учета таких отходов должен разработать Роспотребнадзор. Спасибо. А кто ещё как думает? |
|
colzo 16 ноября 2011 |
Novaya, Я думаю не "до чета", а до небес! Конечно эколог не бог, но как-то ближе к нему  Хотя иногда себе напоминаю Геракла, когда расчищаю "авгиевы конюшни" проблем и обязанностей! Но и тут вопрос, можно строго следить за отчетностью, а можно и нос совать везде и стремиться к совершенству! Хотя нет пределу совершенству  Хочу систематизировать свою работу и как нибудь, на досуге составить календарный календарь обязанностей, типа "ежедневника" на год... Хотя обязанности прибавляются и есть неприятности в виде собственной ленности и самозакапывания в мелочах! |
|
sag_17 16 ноября 2011 |
В Краснодарском РПН очень рады новому приказу, никто и не собирается идти навстречу! Таблицы нужно заполнять только с разбивкой по каждому структурному подразделению (цех, участок, площадка). Вопрос: Столовая, котельная, весовая, производственная лаборатория-это тоже обособленные структурные подразделения?!  И кто начал заполнять уже по новой форме?
|
|
ELENA-MARIEVA 16 ноября 2011 |
sag_17, заполнила по новой форме как только ее скачала. Структурные подразделения только те, где образуются отходы (они все есть в ПНООЛР). |
|
stis 16 ноября 2011 |
ELENA-MARIEVA, Не могу понять, как вести по подразделениям таблицы и какие, если у меня есть транспортная служба и они сами сдают по договорам образующиеся отходы от автотранспорта. Выходит по ним вести приложение №1 и приложение №3 и №4, что ли? |
|
ELENA-MARIEVA 16 ноября 2011 |
stis, может завтра разберемся, пора домой 
|
|
stis 16 ноября 2011 |
ELENA-MARIEVA, хорошо, до завтра. |
legkaya 17 ноября 2011 |
sag_17 писал(а) В Краснодарском РПН очень рады новому приказу, никто и не собирается идти навстречу! Таблицы нужно заполнять только с разбивкой по каждому структурному подразделению (цех, участок, площадка). Вопрос: Столовая, котельная, весовая, производственная лаборатория-это тоже обособленные структурные подразделения?! И кто начал заполнять уже по новой форме? столовая, котельная?? да вы что, зачем так мельчить?! Если оно у вас одно, конечно и куча времени (в чем я сильно сомневаюсь), то может, и получится.... Если у меня 15 подразделений, и в каждом и столовая и котельная? нее, я так понимаю - есть 1 проект ПНООЛР на 1-но подразделение - вот для него и журнал. Только ведь нереально будет, редкий ответственный по отходам в штуках-то правильно и без косяков журнал ведет, а уж ФККО и в тоннах да до трех знаков после запятой - да легче мне с них данные в штуках взять, самой все перевести в тонны, разбросать по видам отходов то же ТБО, платежи-отчеты сделать, потом для них журнал заполнить, прошнуровать, расписаться и отправить, чтоб лежало на случай проверки. Как обычно, лишняя работа и ничего более. Мне так думается, те, кто составляет такие документы, не представляют себе производство в реальности. |
|
sag_17 17 ноября 2011 |
ELENA-MARIEVA, вот что у меня написано в проекте: Перечень структурных подразделений: На промплощадке Филиала находится: Основная площадка: 1. Производственный корпус №1: - Технологический цех (водонакопление, водоподготовка, участок слабоалкогольных напитков, участок безалкогольных напитков, квасное отделение, моющие станции СIР). - Цех розлива. - Склад готовой продукции со вспомогательными помещениями (в настоящее время – в аренде у ООО «Виста»). - Склады (материальный, тарный, склад сырья и другие). - Холодильно-компрессорный цех. - Цех полимерных изделий. - Электрические подстанции. 2. Главный производственный корпус: - отделение подработки зернопродуктов; - расходные склады несоложёного сырья и хмеля; - отделение чистой культуры дрожжей; - отделение утильдрожжей и обработки дрожжевых осадков; - варочное отделение; - отделение главного брожения в цкт; - отделение дображивания в цкт – лагерное; - форфасное отделение; - фильтрационное отделение; - отделение моечной станции CIP; - отделение водобаков; - трансформаторная подстанция; 3. Административно-бытовой корпус 4. Столовая. 5. Приемное отделение зерна, элеватор, силоса. 6. Блок складов. 7. Производственная лаборатория. 8. Склад готовой продукции (арендуется филиалом ООО «Виста»). 9. Прирельсовый склад. 10. Цех розлива пива в кеги, станция рекуперации углекислоты. 11. Механический цех. 12. Ремонтно-строительный цех. 13. Электроцех. 14. Цех тепло-водоснабжения. 15. Транспортный цех. 16. Котельная. 17. Очистные сооружения ливнестоков (в стадии строительства). 18. Здание проходной. 19. Весовая. 20. Цех санитарии и благоустройства. 21. Кусты артизианских скважин водозабора. II. Вспомогательная площадка: - насосная станция водозабора; - кусты артезианских.скважин водозабора; - резервуары питьевых вод водозабора. Получается, что везде, кроме скважин, находятся люди, и как минимум везде будет образовываться (Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)), вот и вопрос сколько у меня будет таблиц№1. Звонил в РПН, они усмотрели в приказе слова "цех, участок" и отвечают, что вести таблицы нужно по каждому подразделению! 
|
|
Novaya 17 ноября 2011 |
sag_17, О-о-о, да у вас там  Мне казалось, что структурные подразделения на предприятии - это то, что в штатном расписании написано, но тогда вообще головняк  Я лично самостоятельно намерена обозначить структурные подразделения, ведь четко в приказе не написано как их разделять . А вам можно обозначить, например: производственный корпус№1, главный производственный корпус, склады, водозабор, очистные, лаборатория - короче укрупнить все ваше хозяйство
|