|
DarkwingDuck 9 октября 2011 |
vadim64 писал(а) DarkwingDuck, думаю, что успеют. Главное, если примут, опубликуют в этом году или нет. если нет, то в редакции Минприроды, этот закон д.б. вступить в действие не с 01.01.2012, а с 01.01.2013. А что касается попадания 90-95% в предприятия с незначительным уровнем воздействия. то мой прогноз с точностью до наоборот: 90% попадут в категорию с умеренным и значительным уровнями, т.к. формирование критериев попадет в шкодливые надзорные руки. В отзыве Комитета Госдумы по промышленности к принятой редакции законопроекта очень много замечаний, в том числе, там указано, что критерии отнесения к уровням воздействия должны быть закреплены непосредственно в самом законе...Да и вообще, лично я считаю, что сначала должна быть подготовлена вся нормативная база, которая бы обеспечивала работу закона - критерии, методики определения НДТ, составлен хотя бы примерный сборник этих НДТ, утверждены формы деклараций, порядок их заполнения и предоставления, определен порядок оформления комплексных разрешений и т.д. и т.п. И только ПОТОМ, принимать этот закон. Иначе получится, как с 309-ФЗ, который приняли 31.12.2008, а последний подзаконный акт - постановление об отмене 461 ПП - только 07.02.2011!!!!!!!!. Ну а насчет передачи функций от РТН к РПН я вообще молчу. Прошел год, а нормативная база так и не приведена в соответствие. |
vadim64 9 октября 2011 |
DarkwingDuck, там действительно много ляпов. Чувствуется, что государственный экологический контроль (как и другие) заменили на надзор без участия Минприроды. Плюс в ФЗ "об экологической экспертизе" пункт про искусственные острова, как объект ГЭЭ федерального уровня, без них добавили. Ряд статей в ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" и "Отходах производства и потребления" исключилит, с Минприроды не посоветывавшись. Вот и получилось, что Минприроды предлагает дополнить статью уже существующим пунктом. Или внести изменения в отмененную в июле т.г. года статью. Ну этих то блох вычистят. А вот существенные изменения внесут врядли. |
|
DarkwingDuck 9 октября 2011 |
vadim64, Сомневаюсь, что его примут до конца 2011 года. Все-таки, выборы на носу. И принимать закон с таким количеством ляпов. Скорее всего, принятие его в первом чтении было данью требованиям Медведева. А теперь можно отчитываться - Ваши поручения выполнены, в первом чтении все принято... |
|
vadim64 9 октября 2011 |
DarkwingDuck, как же они лидера своего партсписка прокатят? До 4 декабря еще два месяца. Одним днем в двух чтениях примут. |
|
DarkwingDuck 9 октября 2011 |
vadim64, там в решении о принятии указано, что поправки представить в течение 30 дней, потом рассмотрение поправок, потом принятие решения о дате рассмотрения во втором чтении. Не успеют ) И нельзя принимать такой СЫРОЙ документ. Это даже хуже, чем было.... |
|
vadim64 9 октября 2011 |
DarkwingDuck, подсушат. А в последнее время все улучшения природоохранного законодательства в основном дают обратный эффект. |
bj1 10 октября 2011 |
vadim64 писал(а) в последнее время все улучшения природоохранного законодательства в основном дают обратный эффект. 
|
|
Circon 10 октября 2011 |
Извините, что влезаю, не хочу создавать новую тему. Слышал от санитаров, что в конце октября Онищенко разродится новым документом, отменяющим санэпидзаключения (опять...). На сайте Роспотребнадзора информации не нашел... Кто-нибудь в курсе грядущих перемен у санитаров? |
|
Doctor_T 10 октября 2011 |
Circon, в конце октября (с 22-го, по-моему) отменяются сан-эпид. заключение на земельные участки. |
redaktor 11 октября 2011 |
vov2010, Ваше сообщение было удалено. Просьба излагать свои мысли литературным языком. |
|
vov2010 11 октября 2011 |
redaktor, Было эмоционально, но литературно. Ненормативной лексики не употреблялось. Если были задеты МПР и правящая партия - то так и пишите в своих условиях - действия правительства, законодателей не обсуждать. Но Форум для этого и предусмотрен. Наличие коррупции в стране, в том числе на уровне исполнительной и законодательной власти никто не отрицает, а говорят об этом каждый день со всех трибун. Повторяю влитературном формате своё сообщение. МПР проводит изменения в закон позволяющий загрязнять подземные водные объекты- негативным воздействием это не считается.(изменения в ст.16 № 7ФЗ). МПР проводит изменения позволяющие узаконить объекты размещения отходов, якобы не оказывающие негативного воздействия на ОС, что позволит им уклониться от платы за НВОС, т.к. параметры экологичности и выводы об этой экологичности будут делать сами владельцы свалок и полигонов захоронения. (изменения в ст.23-24 ФЗ Об отходах...) В совокупности это приводит к бесплатному размещению загрязняющих веществ и отходов в недрах (пластах-коллекторах которые являются практически всегда подземными водными объектами и установить что творится в недрах контрольными мероприятиями проблематично). Обсуждаем??? Мы здесь практически выступаем субъектами антикоррупционной экспертизы законопроектов. Хотя вряд-ли кто из законодателей здесь пасётся (пасётся надеюсь литературный термин, хотя и это можно признать чем угодно). |
|
redaktor 11 октября 2011 |
vov2010, Вы использовали грубые выражения в своем посте. Сообщения, содержащие ненормативную лексику, грубые, оскорбительные выражения, будут удаляться. А для обсуждения коррупции и т.д. достаточно форумов в инете. Администрация Форума, оставляет за собой право удаления не соответствующих общей направленности Форума либо оскорбительных, непристойных сообщений и тем, не комментируя свои действия. |
|
DarkwingDuck 11 октября 2011 |
vov2010, Объект размещения отходов, НЕ ОКАЗЫВАЮЩИЙ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ - это гениальное изобретение. Тех, кто это придумал, надо селить возле самых лучших полигонов, не оказывающих ну ни капельки негативного воздействия )))) |
ultra 12 октября 2011 |
DarkwingDuck писал(а) vov2010, Объект размещения отходов, НЕ ОКАЗЫВАЮЩИЙ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ - это гениальное изобретение. Тех, кто это придумал, надо селить возле самых лучших полигонов, не оказывающих ну ни капельки негативного воздействия )))) Назначение полигона как раз и заключается в том, чтобы захоронение отходов не приводило к негативному воздействию на окружающую среду. Негативное воздействие на окружающую среду - воздействие хозяйственной и иной деятельности, последствия которой приводят к негативным изменениям качества окружающей среды. Никто же не утверждает, что полигон – это абсолютно стерильное сооружение. Полигон как раз такое сооружение, которое должно вызывать минимальное загрязнение окружающей среды, при котором не происходит негативных изменений его качества. Разумеется, речь идет о не ухудшении качества окружающей среды за пределами санитарно-защитной зоны. А исключение платы за НВОС при размещении отходов на полигонах, не означает, что такой способ ликвидации отходов вообще будет бесплатным. Кстати в Правилах инвентаризации ОРО (Приказ Минприроды РФ от 25.02.2010 N 49) разъяснено понятие отсутствия НВОС. Отсутствие негативного воздействия ОРО на окружающую среду обеспечивается наличием на ОРО систем защиты окружающей среды и данными мониторинга окружающей среды, подтверждающими соблюдение нормативов качества окружающей среды, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций химических веществ. Определение, конечно, корявое. Но и из такого определения следует, что полигоны бывают разные – оказывающие НВОС и не оказывающие. |
|
vov2010 12 октября 2011 |
ultra, Коллега, приведённое понятие- "Отсутствие негативного воздействия ОРО на окружающую среду обеспечивается наличием на ОРО систем защиты окружающей среды и данными мониторинга окружающей среды, подтверждающими соблюдение нормативов качества окружающей среды, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций химических веществ", действительно гениальное изобретение как высказались коллеги выше. Приведите пожалуйста примеры таких систем защиты - например любимой атмосферы? И как уже говорилось ранее, программу мониторинга полигоны делают САМИ нигде не согласовывая, выводы об отсутствии НВОС делают САМИ. И приводился пример, что в части захоронения в недрах -наличие ЗВ в подземных водах(хоть 10 ПДК !) не является НВОС. Так что данные контрольных скважин на предмет загрязнеия подземных вод- обязательное условие обустройства полигонов - так же просто пшик. Так что принимаемые природоохранные законы, в этой части, просто преступно вредны и породят массу судебных разбирательств. Будут увеличивать штрафы, т.к. суды кассационной инстанции уже не принимают к рассмотрению дела по штрафам менее 100 т.р. |
|
ultra 12 октября 2011 |
vov2010, Ну, не мной изобретаются такие определения отсутствия НВОС от объектов размещения отходов. Кстати, наипервейшим барьером для защиты атмосферы от НВОС является СЗЗ. Поэтому я и говорил, что полигон должен обеспечивать соблюдение нормативов качества окружающей среды за пределами СЗЗ. Кстати, на сайте МПР висит Проект приказа Минприроды России «Об утверждении Порядка проведения собственниками объектов размещения отходов, а также лицами, во владении или в пользовании которых находятся объекты размещения отходов, мониторинга состояния окружающей среды на территориях объектов по размещению отходов». Так что контроль за выполнением программ мониторинга всё ж таки предполагается. А с чем Вы конкретно сами-то несогласны? С ликвидацией платы за НВОС от полигонов при предоставлении объективных доказательств отсутствия такого НВОС? Или вообще несогласны ни с чем? |
|
DarkwingDuck 12 октября 2011 |
ultra писал(а) DarkwingDuck писал(а) vov2010, Объект размещения отходов, НЕ ОКАЗЫВАЮЩИЙ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ - это гениальное изобретение. Тех, кто это придумал, надо селить возле самых лучших полигонов, не оказывающих ну ни капельки негативного воздействия )))) Разумеется, речь идет о не ухудшении качества окружающей среды за пределами санитарно-защитной зоны. Живу за пределами санитарно-защитной зоны городского полигона ТБО (больше 3 километров от границы СЗЗ). Полигон - образцовый и даже показательный. По утверждению злых языков, владелец (настоящий) близок к руководству города. Так вот этот полигон регулярно горит, вонь стоит жуткая, но вот превышений концентраций ЗВ ни Росприроднадзор ни Роспотребнадзор не находят. Как Вы думаете, по результатам инвентаризации, будет он оказывать НВОС? ) |
|
DarkwingDuck 12 октября 2011 |
ultra писал(а) vov2010, Так что контроль за выполнением программ мониторинга всё ж таки предполагается. А с чем Вы конкретно сами-то несогласны? С ликвидацией платы за НВОС от полигонов при предоставлении объективных доказательств отсутствия такого НВОС? Или вообще несогласны ни с чем? Предполагается. Только это проект может приниматься сколь угодно долгое количество времени, стремящееся к бесконечности. Пока же никаких доказательств отсутствия НВОС от полигонов не требуется. Поставил галочку в бланке инвентаризации директор - извольте получить отсутствие негативного воздействия. И, да, я не согласен с ликвидацией платы за НВОС от полигонов. Потому что полигон - сам по себе является негативным воздействием, если можно так выразиться. |
|
vov2010 13 октября 2011 |
ultra, не согласенс отменой платы за НВОС от полигонов т.к.не будет при предлагаемой схеме объективной оценки наличия или отсутствия НВОС. И считаю что отсутствие НВОС в рассматриваемом вопросе вообще невозможно. "СЗЗ- является барьером (техническим решением? новой технологией?) от негативного воздействия" - по моему это заблуждение. Внутри СЗЗ - отсутствуют компоненты ОС? ОС 1 сорта, ОС 2-го сорта - так напридумываем.... Создадут новый документ о СЗЗ которая распространится невесть до куда. Действующее законодательство и так даёт благополучным полигонам преференции в виде коэфф 0,3. Хотите стимултровать - введите чёткие критерии и сделайте 0,2; 0,1 - но не обнулять же и тем более не говорить, что объект размещения отходов может не оказывать НВОС. Не согласен с тем что из ст.16 №7ФЗ выпалди подземные воды. Согласен с тем что лимиты "мелких предприятий и ИП будут оформлять местные власти. Согласен с тем, что вводится ГЭЭ на "экологически опасные объекты", согласен с идеей ЕДРОВ создать единое федеральное экологическое ведомство. |
|
ultra 13 октября 2011 |
DarkwingDuck писал(а) ultra писал(а) DarkwingDuck писал(а) vov2010, Объект размещения отходов, НЕ ОКАЗЫВАЮЩИЙ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ - это гениальное изобретение. Тех, кто это придумал, надо селить возле самых лучших полигонов, не оказывающих ну ни капельки негативного воздействия )))) Разумеется, речь идет о не ухудшении качества окружающей среды за пределами санитарно-защитной зоны. Живу за пределами санитарно-защитной зоны городского полигона ТБО (больше 3 километров от границы СЗЗ). Полигон - образцовый и даже показательный. По утверждению злых языков, владелец (настоящий) близок к руководству города. Так вот этот полигон регулярно горит, вонь стоит жуткая, но вот превышений концентраций ЗВ ни Росприроднадзор ни Роспотребнадзор не находят. Как Вы думаете, по результатам инвентаризации, будет он оказывать НВОС? ) А вы, значит, ничего с полигоном сделать не можете? Вы ж административный орган. Да, еще плюс ко всему жители близлежащих районов. Вы чего-нибудь делайте по соблюдению ваших прав, определенных статьей 42 Конституции РФ. Судебную практику посмотрите. И на них управу можно найти. ------------------------------ Как следует из материалов дела, 18.05.2007 административный орган в ходе проверки соблюдения природоохранного законодательства на эксплуатируемом Обществом полигоне захоронения твердых бытовых отходов ТБО "Игумново" выявил факты нарушений технологии захоронения твердых бытовых отходов, а именно: установил, что при отсутствии обязательного изолирующего слоя грунта на картах и откосах тела полигона имеются очаги дымовыделения и выделение загрязняющих веществ с резким удушливым запахом, на карте N 6 визуально наблюдаются очаги открытого горения отходов, не применяются меры по недопустимости самовозгорания отходов, недостаточно принимаются меры по использованию воды и песка для ликвидации открытого горения отходов и дымовыделения на полигоне (акт проверки от 18.05.2007 N 74). Усмотрев в действиях ООО "ПБО НН" признаки административного правонарушения, ответственность за которое установлена в статье 8.1 КоАП РФ, административный орган составил протокол об административном правонарушении от 21.05.2007 N 15-П, на основании которого начальник административного органа вынес постановление от 24.05.2007 N 15-П о назначении Обществу наказания в виде штрафа в сумме 100 000 рублей. ------------------------------ Я бы, конечно, еще и лицензии лишил. |