alex2010 26 апреля 2017 |
SShhmm писал(а) Это у kvmartа неразбериха. В этой части всё понятно. Пилишь доски - опилки отход, который можно утилизировать, то есть передать на использование или самому изготовить из них например ДСП. А если твоё предприятие специально изготавливает опилки для продажи (ну например), тогда опилки это товар. Нужен соответствующий ОКВЭД.
alex2010 писал(а) По действующему 89-ФЗ предусмотрено использование отходов для производства товаров. Именно использование и именно отходов. Вот это я и пытаюсь объяснить, если отход - это то, что уже нельзя использовать по логике kvmart, то какие отходы по ФЗ-89 утилизировать??? Тогда надо писать утермин утилизация сырья(или еще чего то там), а не утилизация отходов. И вот эта неразбериха, как раз и идет, от того, что в ФЗ-89 упущено определение УДАЛЕНИЕ отходов. |
|
SShhmm 26 апреля 2017 |
alex2010 писал(а) SShhmm писал(а) Это у kvmartа неразбериха. В этой части всё понятно. Пилишь доски - опилки отход, который можно утилизировать, то есть передать на использование или самому изготовить из них например ДСП. А если твоё предприятие специально изготавливает опилки для продажи (ну например), тогда опилки это товар. Нужен соответствующий ОКВЭД. alex2010 писал(а) По действующему 89-ФЗ предусмотрено использование отходов для производства товаров. Именно использование и именно отходов. Вот это я и пытаюсь объяснить, если отход - это то, что уже нельзя использовать по логике kvmart, то какие отходы по ФЗ-89 утилизировать??? Тогда надо писать утермин утилизация сырья(или еще чего то там), а не утилизация отходов. И вот эта неразбериха, как раз и идет, от того, что в ФЗ-89 упущено определение УДАЛЕНИЕ отходов. Я с вами согласна, то есть отход для одного, а для другого это может быть товар или сырье. |
|
kvmart 26 апреля 2017 |
SShhmm писал(а) kvmart писал(а) SShhmm, так может быть только в гондурасе........ По уму должно быть так (делайте так): не называйте отходом то, что можно продать (то что имеет потребительский спрос). Ибо то, что будет у вас приобретено - будет как-то использовано в народном хозяйстве - после чего образуется отход (никому не нужное имущество - на полигон). А так получится - что одно и тоже имущество будет учитываться как отход у вас и другого лица.... А вот например отработанные ртутные лампы, мы же их не продаем, то есть не сырье, но тогда, что их отходом называть нельзя, мы же их и не захораниваем? А по определению по ФЗ-89 Отходы, -это только то, что удаляется (читай захоранивается) из ГОСТов. Каково ваше мнение по данной трактовке? По уму должно быть так (делайте так): не называйте отходом то, что можно продать (то что имеет потребительский спрос). Ибо то, что будет у вас приобретено - будет как-то использовано в народном хозяйстве - после чего образуется отход (никому не нужное имущество - на полигон/обезвреживание-полигон---для ламп). А так получится - что одно и тоже имущество будет учитываться как отход у вас и другого лица.... отработанные ртутные лампы - правильно не продаете - УДАЛЯЕТЕ!!! - обезвреживание-полигон...!!! |
|
kvmart 26 апреля 2017 |
НЕ НАЗЫВАЙТЕ ОТХОДОМ ТО --- что ПРОДАЕТЕ!!!!! |
PacoRabanno 26 апреля 2017 |
kvmart, как тогда быть с отработанными аккумуляторами? В прошлом году продавали их, в договоре был прописан переход собственности, называли ОТХОД с кодом ФККО. Также в договоре отражено, что компания передает отход далее на утилизацию. Проверка была в этом году, вопросов не возникло. Но, чем больше читаю по этому вопросу, тем больше путаюсь. Почему его так не желательно продавать в виде отхода?? |
|
alex2010 26 апреля 2017 |
kvmart писал(а) И будет вам счастье....
НЕ НАЗЫВАЙТЕ ОТХОДОМ ТО --- что ПРОДАЕТЕ!!!!! |
|
kvmart 26 апреля 2017 |
PacoRabanno, отход - то что УДАЛЯЕТСЯ (ст. 1 89-ФЗ), а не продается... Если вы прописываете в договоре купли/продажи, что продаете аккумуляторы б/у - это продажа имущества предприятия.... к РПН отношения не имеет.... это не отходы... Да и в реальности это именно так. |
|
PacoRabanno 26 апреля 2017 |
kvmart, как же тогда вести учет по 721 приказу... И по пноолр отход должен быть  Такая формулировка в договоре: "Продавец передаёт, а Покупатель в соответствии с лицензией на осуществление деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I-IV классов опасности № 51-0082 от 17 февраля 2016г., принимает в собственность аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с электролитом (код по ФККО 2014 года 9 20 110 01 53 2), образовавшиеся в результате собственной хозяйственной деятельности Продавца". Разве это не верно? |
|
kvmart 26 апреля 2017 |
PacoRabanno, вот если передает, а не продает --- аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с электролитом --- то правильно -- отход..... учитывайте по полной программе..... и только в лицензированную организацию.... Стал ли аккумулятор б/у - отходом или не стал может решить только его хозяин.... АНЕКДОТ: — Этого, этого и этого расстрелять! — Меня не расстреливайте, пожалуйста, я не хочу! — Этого не стреляйте — он не хочет! |
|
PacoRabanno 26 апреля 2017 |
kvmart, спасибо большое! |
|
alex2010 26 апреля 2017 |
kvmart писал(а) Это не отход - я не хочу....К сожалению, это только анекдот.
АНЕКДОТ: — Этого, этого и этого расстрелять! — Меня не расстреливайте, пожалуйста, я не хочу! — Этого не стреляйте — он не хочет! |
|
kvmart 26 апреля 2017 |
alex2010, Стал ли аккумулятор б/у - отходом или не стал может решить только его хозяин.... Аккумулятор б/у - может быть продан как имущество предприятия.... это к РПН не относится... |
|
alex2010 26 апреля 2017 |
kvmart писал(а) А что такое б/у? Это когда аккумулятор потерял свои потребительские свойства или просто хороший аккумулятор, но решили его продать? Тут разные вещи.
alex2010, Стал ли аккумулятор б/у - отходом или не стал может решить только его хозяин.... Аккумулятор б/у - может быть продан как имущество предприятия.... это к РПН не относится... |
|
kvmart 26 апреля 2017 |
alex2010, потерял свои потребительские свойства аккумулятор или нет - решает хозяин аккумулятора и его покупатель.... аккумулятор б/у --- не новый аккумулятор -- 1 или несколько раз применявшийся по назначению.... Если он продан - значит не утратил свои потребительские свойства. |
|
alex2010 26 апреля 2017 |
kvmart писал(а) Из Вашей логики следует, что отход продать нельзя?
alex2010, потерял свои потребительские свойства аккумулятор или нет - решает хозяин аккумулятора и его покупатель.... аккумулятор б/у --- не новый аккумулятор -- 1 или несколько раз применявшийся по назначению.... Если он продан - значит не утратил свои потребительские свойства. |
|
kvmart 26 апреля 2017 |
alex2010, не надо называть отходом то - что продаете..... это и противозаконно и просто не правильно.... Если он продан - значит не утратил свои потребительские свойства. |
|
alex2010 26 апреля 2017 |
kvmart писал(а) Я одного не пойму, почему нельзя продать отход? Зачем такие выкрутасы на ровном месте. Проведи по журналом и спиши на утилизацию.
alex2010, не надо называть отходом то - что продаете..... это и противозаконно и просто не правильно.... Если он продан - значит не утратил свои потребительские свойства. |
|
kvmart 26 апреля 2017 |
alex2010, продать можно и билет МММ.......... только отход (ст.1 89-ФЗ) то что УДАЛЯЕТСЯ, а не ПРОДАЕТСЯ.... То, что не имеет потребительских свойств. |
|
alex2010 26 апреля 2017 |
kvmart писал(а) Ну а как же утилизация? Та же самая первая статья 89-ФЗ.
alex2010, продать можно и билет МММ.......... только отход (ст.1 89-ФЗ) то что УДАЛЯЕТСЯ, а не ПРОДАЕТСЯ.... То, что не имеет потребительских свойств. |
|
kvmart 26 апреля 2017 |
alex2010, утилизация -- не продажа чего-либо..... читайте внимательно определение. потерял свои потребительские свойства аккумулятор или нет - решает хозяин аккумулятора и его покупатель.... аккумулятор б/у --- не новый аккумулятор -- 1 или несколько раз применявшийся по назначению.... Если он продан - значит не утратил свои потребительские свойства. |