|
karaul 7 сентября 2020 |
В смысле? У вас собственная территория оказалась за пределами вашей же СЗЗ?  Это кто ж вам так "хорошо" проект СЗЗ сделал? Не принимайте у них работу, а если уже приняли и оплатили - выставляйте претензию.
|
vasilisa1509 7 сентября 2020 |
В составе проекта санитарно- защитной зоны (далее -СЗЗ) указан график контроля состояния атмосферного воздуха на границе СЗЗ в 8 точках, согласно данного графика для установления СЗЗ планируется проведение натурных исследований на границе ССЗ (30 дней во всех точках), в графике указано направление ветра, по всем 8 точкам направление ветра указано разное, аккредитованная лаборатория для исследования осуществляет отбор проб по контролирующим веществам в один день во всех точках, и ветер в этот день в некоторых точках может не соответствовать тому направлению которое указано в графике контроля. Требование к направлению ветра при проведении натурных исследований на границе СЗЗ не указано в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" и в Постановлении Правительства РФ от 3 марта 2018 г. N 222 "Об утверждении Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон" (с изменениями и дополнениями). Где прописано законодательное требование к указанию направления ветра в графике контроля при проведении натурных исследований и при проведении лабораторных натурных исследований на границе СЗЗ для установления границ СЗЗ. Как важно при проведении натурных исследований соответствие направления ветра тому который указан в графике, возможно ли отклонение от графика (относительно направления ветра) при проведении натурных исследований? По итогу проведенных натурных исследований и подаче результатов исследований для установления границ СЗЗ в Роспотребнадзор, не последует отказ по причине не верного направления ветра при проведении натурных исследований? |
|
HG2017 7 сентября 2020 |
vasilisa1509, для роспотреба важно, чтоб вы хоть какие то замеры сделали. |
|
karaul 7 сентября 2020 |
vasilisa1509, Роспотребнадзор направление ветра не будет проверять. Главное, чтоб совпали точки и количество измерений. Неучет направления ветра увеличивает ваши риски при проведении контроля на границе СЗЗ, если потом выяснится, что при дующем в "нужную" сторону ветре не будет соблюдаться норматив. Смотрите свой проект и замеры. Если СЗЗ "с запасом" - то пофиг, а если сокращаетесь, то учет ветра - это в Ваших интересах. |
|
vasilisa1509 7 сентября 2020 |
karaul, сокращаемся, но лаборатория привлеченная и отслеживать ветер соответственно не будет, когда приедет тогда и померяет. Не завернут нам наши наблюдения, при подаче на установление в Роспотребнадзоре по причине не соответствия направления ветра тому который указан в графике? |
|
mayachok 7 сентября 2020 |
vasilisa1509, а зачем включили в график информацию по ветру? |
|
irina12 7 сентября 2020 |
vasilisa1509, все правильно у Вас в плане. Так и измеряете под разным направлением ветра. У нас лаборатория выжидает нужное направление ветра. Ветер должен дуть с площадки на точку отбора. Так и приезжает несколько раз. |
|
irina12 7 сентября 2020 |
Не может быть графика без направления ветра. Смысла нет в таких измерениях. |
OlgaUrtica 7 сентября 2020 |
vasilisa1509 писал(а) karaul, сокращаемся, но лаборатория привлеченная и отслеживать ветер соответственно не будет, когда приедет тогда и померяет. Не завернут нам наши наблюдения, при подаче на установление в Роспотребнадзоре по причине не соответствия направления ветра тому который указан в графике? у нас лаборатория тоже прилежно ждет,когда подует туда,куда надо. поэтому поговорите с лабораторией, как это она не будет ветер отслеживать? тогда ищите другую |
Ichi1222 4 октября 2020 |
Вот такой вопрос, кто разбирается подскажите, пожалуйста. Согласно п.5.4 Санпин 1200 в СЗЗ пищевиков могут быть только пищевики, и то без взаимного влияния. Есть элеватор, еле еле работает, СЗЗ установленной у него нет, и на кадастре эта земля не стоит. Хотим рядом с ним делать сливную станцию, место подходит. Могут ли возникнуть трудности? как вообще такие вопросы решаются - кто первый установил СЗЗ тот и работает? извините если глупости пишу, хочется прояснить просто для себя |
|
MrEco 5 октября 2020 |
Доброго дня всем! СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03: 4.5. Размер санитарно-защитной зоны для действующих объектов может быть уменьшен при: - объективном доказательстве достижения уровня химического, биологического загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух до ПДК и ПДУ на границе санитарно-защитной зоны и за ее пределами по материалам систематических лабораторных наблюдений для предприятий I и II класса опасности (не менее пятидесяти дней исследований на каждый ингредиент в отдельной точке) и измерений и оценке риска для здоровья; для промышленных объектов и производств III, IV, V классов опасности по данным натурных исследований приоритетных показателей за состоянием загрязнения атмосферного воздуха (не менее тридцати дней исследований на каждый ингредиент в отдельной точке) и измерений; Вопрос 1: ПДК – имеются в виду максимальные разовые или среднесуточные концентрации? Вопрос 2: День исследования – сколько конкретно проб (измерений) в день в одной точке на одно вещество? |
FF 5 октября 2020 |
Коллеги, необходим совет знающих или глубоко вовлеченных в этот вопрос людей! Если бы у Вас были два возможных варианта для установления СЗЗ предприятия: 1. По границе ЗУ (забору); 2. На расстоянии необходимых метров от границы (по классификации), но с уменьшением этих самых метров. Вы бы каким путем пошли? (Не рассматривая вопрос с точки зрения финансовых вложений (на расчеты, замеры, согласования), а смотря на дальнейшую перспективу и удобство в будущем для предприятия, а так же возможные риски в обоих случаях). |
|
Expert33 6 октября 2020 |
FF, по второму. Проверки, как правило, бывают с привлечением лабораторий. Поэтому лучше подстраховаться, что бы у забора не было превышений. Но тут надо смотреть, что бы в СЗЗ жилье не попадало и граница вблизи него не проходила |
|
karaul 6 октября 2020 |
MrEco, Если на вещество установлены и макс.разовые, и среднесуточные, то придется определять и то, и другое. Но, вообще, все будет ясно после получения проекта СЗЗ. Там по результатам расчетов определяются самые "криминальные" точки, вот в них уже потом и делаются замеры. Среднесуточные или разовые - в проекте, а как именно - в методиках на каждое вещество. Так что заранее Вам никто не скажет, сколько и чего мерить. |
|
karaul 6 октября 2020 |
FF, Expert33 + Если нет рядом жилья, пищевки и прочего, что нельзя размещать в СЗЗ, то, чем больше "застолбите", тем лучше. По крайней мере, никто потом под забором нежданчик не устроит, , в случае чего, будет куда расширяться или ужиматься (в зависимости от перспектив  )
|
|
MrEco 6 октября 2020 |
karaul, спасибо за участие. Дело в том, что проект СЗЗ с положительным СЭЗ уже на руках (не спрашивайте как так получилось). Кроме перечня веществ, контрольных точек и указания о "50 дней исследований" в нем ни чего по теме нет. Поэтому и встали эти вопросы... Где-то есть конкретные указания, как проводить эти "исследования"? |
|
karaul 6 октября 2020 |
MrEco, Ну, если проект есть, то заключайте договор с аккредитованной лабораторией на проведение замеров. Это уже их головная боль будет, как и что измерять. В договоре обязательно пропишите ответственность за результаты измерений, в т.ч. соответствие действующим методикам. Если хотите побыстрее и попроще, до заключайте договор сразу с ФБУЗ (прикормленная контора при Роспотребнадзоре), но может выйти дороже. Если цель сэкономить - то с любой лабораторией. |
eco-Alena1104 6 октября 2020 |
Добрый день коллеги! Помогите разобраться..., если у нас нет превышений за границей предприятия, то СЗЗ не устанавливаем..., а инструментальный контроль (подтверждать отсутствие превышений) надо будет проводить? |
|
MrEco 7 октября 2020 |
karaul писал(а) MrEco, Ну, если проект есть, то заключайте договор с аккредитованной лабораторией на проведение замеров. Это уже их головная боль будет, как и что измерять. В договоре обязательно пропишите ответственность за результаты измерений, в т.ч. соответствие действующим методикам. Если хотите побыстрее и попроще, до заключайте договор сразу с ФБУЗ (прикормленная контора при Роспотребнадзоре), но может выйти дороже. Если цель сэкономить - то с любой лабораторией. karaul, что бы договор заключить, надо ТЗ написать, а в ТЗ указать исследования какой концентрации проводить - максимальной разовой или среднесуточной. Если м.р. - то может и одного замера в сутки хватит (но это не точно), а если с.с. - то от 2-х до 4-х замеров надо (опять же это не точно). Соответственно, от количества замеров напрямую зависит цена договора. З.ы. Экономия тут относительная, т.к. по самым скромным прикидкам цена этих "исследований" несколько лямов, дороже чем сам проект. З.з.ы. У ФБУЗа аккредитация не на все вещества, и в любом случае договор будет заключаться на конкурсной основе (тендер). |
|
REG 7 октября 2020 |
Добрый день. У нас предприятие 3 категории ОНВ.Проект СЗЗ придеться разрабатывать самостоятельно, привлекая аккредитованные лаборатории. Подскажите, пожалуйста, с чего начинать работу по установлению СЗЗ.Когда делать замеры, в каких точках, на ВСЕ ЗВ или только которые подлежат нормированию, 30 замеров в течение года ????..... |