Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/init.php on line 3

Notice: Undefined index: addString in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 71

Notice: Undefined index: pageoffset in /home/site/ecoindustry.ru/components/phorum/viewtopic/index.php on line 85
Просмотр темы
ecolog1981
29 января 2015
Добрый день. Господа, подскажите пожалуйста начинающему экологу в сфере водоснабжения и водоотведения. Водоканал обязан иметь лицензию на сбор и прием жидких бытовых отходов (ЖБО) от населения в свои системы канализации с дальнейшей очисткой на ОСК? и стоит ли сейчас подавать документы на лицензирование или лучше дождаться июня 2015г?
Amida
29 января 2015
ecolog1981 писал(а)
Добрый день. Господа, подскажите пожалуйста начинающему экологу в сфере водоснабжения и водоотведения. Водоканал обязан иметь лицензию на сбор и прием жидких бытовых отходов (ЖБО) от населения в свои системы канализации с дальнейшей очисткой на ОСК? и стоит ли сейчас подавать документы на лицензирование или лучше дождаться июня 2015г?


А Вы случайно не сточные воды принимаете?
Booba
29 января 2015
Коллеги помните обсуждали взаимосвязь Арендодателя и Арендатора, так вот снова всё почитал и подумал, а ведь если прописать в договоре пункт:
Арендатор в соответствии с 89-ФЗ обязуется направить отходы, образованные от своей деятельности, в установленное место накопления отходов Арендодателя, либо
Арендодатель в соответствии со ст.1 89-ФЗ осуществляет прием отходов от Арендатора с целью их накопления в установленном месте, что не противоречит понятию сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов).

Как Вы считаете есть место для существования такой мысли?
Может быть сформируем универсальную фразу для это?
Пора бы нам уже вплотную заняться трактованием законов в нашу пользу.
Amida
29 января 2015
Booba писал(а)
Коллеги помните обсуждали взаимосвязь Арендодателя и Арендатора, так вот снова всё почитал и подумал, а ведь если прописать в договоре пункт:
Арендатор в соответствии с 89-ФЗ обязуется направить отходы, образованные от своей деятельности, в установленное место накопления отходов Арендодателя, либо
Арендодатель в соответствии со ст.1 89-ФЗ осуществляет прием отходов от Арендатора с целью их накопления в установленном месте, что не противоречит понятию сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов).

Как Вы считаете есть место для существования такой мысли?
Может быть сформируем универсальную фразу для это?
Пора бы нам уже вплотную заняться трактованием законов в нашу пользу. :1:


Сомнительно) Сама сейчас мучаюсь..у арендатора есть лимиты, у арендодателя нет, хотя работают 10 человек. Думала сначала отходы арендодателя включать в отходы арендатора, потом поняла, что тухлое дело...и платили за 10 человек сверх-лимит..В этом году будет проект разрабатывать. Мне так проще
Booba
29 января 2015
Amida писал(а)
kvmart писал(а)
Amida писал(а)
Giorgio писал(а)
Хотя вы можете сослаться, что вы занимаетесь только "накоплением", а сбор делает спец.фирма. Но всё равно это затратно, договор со спец.фирмой стоит денег, а спец. фирма как правило платит дальше по цепочке.


Что? Вы вообще про что?! Вы знаете, что значит "сбор" согласно ФЗ "Об отходах производста и потребления? Обычные предприятия не осуществляют "сбор" отходов, они их накапливают. Или мы разные законы читаем?

я бы поставил под сомнение "накопление на предприятии (смотрите определение)" - они ТОЛЬКО ОБРАЗУЮТ и УДАЛЯЮТ отходы.....


Хаха. Ну вообще Вы правы...не хватает одного слово в определении "в целях передачи на..."

А я зарегистирровалась на вебинар на 15 февраля..Не знаю, что полезного скажут, думаю, что будет все бесполезное. Но хочу поучаствовать, первый раз.как ни крути.


По сути и это можно отнести к вышенаписанной моей фразе. Я открыл глаза по сбору. Т.е. сбором отходов занимается спецорганизация, которая сама хочет делать обработку, утилизацию, обезвреживание, транспортирование, размещение отходов
Amida
29 января 2015
Booba, да..дела...я как-то не это никогда не обращала внимание. Как всегда уважаемый г-н kvmart прав.
Booba
29 января 2015
Amida, еще раз убеждаюсь, что прочитать нужно минимум три раза Просто мы сами можем крутить законами как захотим, главное объединиться и со свое пути не сворачивать. Однозначно при проверке, если скажут мне нужна лицензия, я скажу изучайте 89-ФЗ, всегда мечтал так сказать
ecolog1981
29 января 2015
основной вид нашей деятельности - сбор и очистка сточных вод, но в дополнение мы вывозим у населения ЖБО и сливаем их в свои системы канализации для дальнейшей очистки
ecolog1981
29 января 2015
Amida, основной вид нашей деятельности - сбор и очистка сточных вод, но в дополнение мы вывозим у населения ЖБО и сливаем их в свои системы канализации для дальнейшей очистки
Amida
29 января 2015
Booba писал(а)
Amida, еще раз убеждаюсь, что прочитать нужно минимум три раза Просто мы сами можем крутить законами как захотим, главное объединиться и со свое пути не сворачивать. Однозначно при проверке, если скажут мне нужна лицензия, я скажу изучайте 89-ФЗ, всегда мечтал так сказать :1:


кому что, сказать-то мб и скажете, потом будете доказывать в суде. Видела, кстати, тут Постановления судебные, кто-то с форума спрашивал - примеры, когда штрафовали при процессе "арендатор-арендодатель".
нашла и случайно закрыла))))))) теперь не могу найти.
kvmart
29 января 2015
ecolog1981 писал(а)
Amida, основной вид нашей деятельности - сбор и очистка сточных вод, но в дополнение мы вывозим у населения ЖБО и сливаем их в свои системы канализации для дальнейшей очистки

это не ЖБО, а загрязненные сточные воды.... ОС с отходами НЕ РАБОТАЮТ!!!!!!! НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ!!!!
irina12
29 января 2015
Booba писал(а)
Amida, еще раз убеждаюсь, что прочитать нужно минимум три раза Просто мы сами можем крутить законами как захотим, главное объединиться и со свое пути не сворачивать. Однозначно при проверке, если скажут мне нужна лицензия, я скажу изучайте 89-ФЗ, всегда мечтал так сказать :1:


89 фз сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов;
По Вашему мнению арендодатель для чего будет собирать мусор от арендодателей? Я, думаю, что для транспортировки=лицензия :(
irina12
29 января 2015
irina12 писал(а)
коллеги, как Вы думаете? Если с 30.06.2015 заканчивают свое действие лицензии на обезвреживание и размещение, выданные до 30.06.2015, а что с лицензиями на сбор и использование, которые были выданы в 2012 году, до изменения в 99 ФЗ?


Сама отвечаю на этот вопрос (умные люди подсказали) - а нет больше использования, следовательно, и на использование мы ничего передавать не можем хоть со старой лицензией, хоть без.
Amida
30 января 2015
irina12 писал(а)
Booba писал(а)
Amida, еще раз убеждаюсь, что прочитать нужно минимум три раза Просто мы сами можем крутить законами как захотим, главное объединиться и со свое пути не сворачивать. Однозначно при проверке, если скажут мне нужна лицензия, я скажу изучайте 89-ФЗ, всегда мечтал так сказать :1:


89 фз сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов;
По Вашему мнению арендодатель для чего будет собирать мусор от арендодателей? Я, думаю, что для транспортировки=лицензия :(


Скорее для передачи на транспортирование...Да...вся эта несуразица с арендаторами и арендодателями- беда полная....
Oikumena
30 января 2015
Amida писал(а)
irina12 писал(а)
Booba писал(а)
Amida, еще раз убеждаюсь, что прочитать нужно минимум три раза Просто мы сами можем крутить законами как захотим, главное объединиться и со свое пути не сворачивать. Однозначно при проверке, если скажут мне нужна лицензия, я скажу изучайте 89-ФЗ, всегда мечтал так сказать :1:


89 фз сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов;
По Вашему мнению арендодатель для чего будет собирать мусор от арендодателей? Я, думаю, что для транспортировки=лицензия :(


Скорее для передачи на транспортирование...Да...вся эта несуразица с арендаторами и арендодателями- беда полная.... :2:



Коллеги, так что же, если нас по субподряду обслуживает сторонняя фирма по организации питания (столовая оборудована в нашем здании, оборудование наше), и по договору они сами отвечают за все вопросы, касаемые ОС, но свои отходы, естественно, скидывают в наш контейнер, мы обязаны иметь лицензию, так как занимаемся сбором отходов своих арендаторов!? А если обязать их поставить собственный отдельный контейнер для пищевых отходов? Это не будет являться сбором, ведь он на нашей территории... Что-то я с нашей столовой уже совсем схожу с ума, еще недавно считала, что если прописать в договоре, что за охрану окружающей среды арендатор отвечает сам, все проблемы решены, теперь эта свистопляска с лицензированием. Получается, единственный выход - включить арендаторов во все проекты, что ох как не хочется. А у нас проверка в этом году
Amida
30 января 2015
Oikumena писал(а)
Amida писал(а)
irina12 писал(а)
Booba писал(а)
Amida, еще раз убеждаюсь, что прочитать нужно минимум три раза Просто мы сами можем крутить законами как захотим, главное объединиться и со свое пути не сворачивать. Однозначно при проверке, если скажут мне нужна лицензия, я скажу изучайте 89-ФЗ, всегда мечтал так сказать :1:


89 фз сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов;
По Вашему мнению арендодатель для чего будет собирать мусор от арендодателей? Я, думаю, что для транспортировки=лицензия :(


Скорее для передачи на транспортирование...Да...вся эта несуразица с арендаторами и арендодателями- беда полная.... :2:



Коллеги, так что же, если нас по субподряду обслуживает сторонняя фирма по организации питания (столовая оборудована в нашем здании, оборудование наше), и по договору они сами отвечают за все вопросы, касаемые ОС, но свои отходы, естественно, скидывают в наш контейнер, мы обязаны иметь лицензию, так как занимаемся сбором отходов своих арендаторов!? А если обязать их поставить собственный отдельный контейнер для пищевых отходов? Это не будет являться сбором, ведь он на нашей территории... Что-то я с нашей столовой уже совсем схожу с ума, еще недавно считала, что если прописать в договоре, что за охрану окружающей среды арендатор отвечает сам, все проблемы решены, теперь эта свистопляска с лицензированием. Получается, единственный выход - включить арендаторов во все проекты, что ох как не хочется. А у нас проверка в этом году :8:


А Вы отчитываетесь за отходы арендаторов? Я имею в виду - плату за НВОС вносите? Если нет, то при проверке гооврите, что да, передаете на транспортировку отходы арендаторов, но за них Вы не отвечаете в плане НВОС.
Я думаю, что должно прокатить...но это ВОПРОООООС!! У Вас когда проверка? Расскажите, как все прошло?

По сегодняшнему "мнению" специалистов РПН, Вы не можете включить всех арендаторов во все проекты без лицензии - это раз. Во-вторых, если у Вас арендаторы меняются часто, то Вам придется под них подстраиваться. Вам это надо?! Пропишите в договоре, что Вы отвечаете за своевременный вывоз отходов, но при этом платежи за размещение отходов они осуществляют самостоятельно.
Имхо.

Конкретно по поводу столовой: у нас на заводе тоже была столовая, они сами готовили, но помещения были наши. Для отходов столовой стоял отдельно контейнер, они туда бросали свои отходы, которые скидывались в наш большой контейнер для вывоза ТБО. В общем суть в том, что мы отчитывались за эти отходы. При проверке РПН либо не обратило на это внимание, либо просто забило, хотя, по идее, придраться можно было.
Oikumena
30 января 2015
Amida,
Проверка в октябре, плату за арендаторов никогда не вносили, ни в каких отчетах не учитывали, в проектах они нигде не показаны. Но и в договоре не прописано, что они сами за все отвечают, я руководству на это указала, в начале года настояла в договор этот пункт добавить. А теперь думаю - стоило ли? Если из-за этого лицензию получать придется... Попробуем пока договор перезаключить, посмотрю, как РПН при проверке отреагирует на это... Потом расскажу)
Amida, спасибо!
Amida
30 января 2015
Oikumena писал(а)
Amida,
Проверка в октябре, плату за арендаторов никогда не вносили, ни в каких отчетах не учитывали, в проектах они нигде не показаны. Но и в договоре не прописано, что они сами за все отвечают, я руководству на это указала, в начале года настояла в договор этот пункт добавить. А теперь думаю - стоило ли? Если из-за этого лицензию получать придется... Попробуем пока договор перезаключить, посмотрю, как РПН при проверке отреагирует на это... Потом расскажу)
Amida, спасибо!


неееет..смотрите, в законодательстве все очень хитро, вернее в суждениях специалистов РПН (а все из-за того, что конкретики нет). Если бы Вы платили за размещение отходов арендаторов - тогда вроде как Вы должны были иметь лицензию. Если Вы просто вывозите их отходы, но нигде не отчитываетесь - то все нормально как-то так. Они вроде как "накаливают" свои отходы в Ваших контейнерах, а вы вроде как помогаете им передавать отходы на полигон, т.к. отвечаете за вывоз мусора. Я так понимаю
Oikumena
30 января 2015
Amida,
так ведь по сути, мы за размещение отходов арендатора и платим (в конечном итоге), ведь они сбрасывают свои отходы в наш контенер, нам их вывозят и размещают, дают акт на общее количество мусора, которое я потом включаю в плату за НВОС? Вот если бы они сами вывозили свои контейнеры, заключали договор, размещали, платили и т.д., но кто на это пойдет? Окрыла еще раз 89-ФЗ: сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов. Как я понимаю, мы этим сбором и занимаемся, нужна лицензия. Буду рада, если кто-нибудь убедит в обратном, а то я что-то совсем запуталась
omlora
30 января 2015
Amida писал(а)

Если бы Вы платили за размещение отходов арендаторов - тогда вроде как Вы должны были иметь лицензию. Если Вы просто вывозите их отходы, но нигде не отчитываетесь - то все нормально как-то так. Они вроде как "накаливают" свои отходы в Ваших контейнерах, а вы вроде как помогаете им передавать отходы на полигон, т.к. отвечаете за вывоз мусора. Я так понимаю :23:


Вот тоже больной вопрос. Оказываем услуги по поверке противогазов. При выявлении вышедшего из строя изделия или окончания срока гарантии выдаем документ не разрешающий дальнейшее использование противогаза либо регенеративного патрона.

Раньше изделие возвращалось принесшей его организации, но после несчастного случая (умники решили вскрыть регенеративный патрон и он взорвался) на руки выдавать их перестали, отдавали по устной договоренности организации утилизирующей эти патроны. Соответственно нигде их не учитывали.

Сейчас организация поменялась и хочет заключение договора. Получается мне необходимо будет лицензию на сбор получать?

И как быть тогда с проектом?
Выводить по
Закрыть