Ichi1222 15 марта 2022 |
Тут мощность выброса рассчитывается в зависимости от скорости ветра: при u= или меньше 3 м/с или при u= или больше 3 м/с. Хотелось бы вникнуть для закрытых модулей очистных, когда всё находится в здании |
|
Ichi1222 16 марта 2022 |
Разобрался наконец-то. При естественной вентиляции для сооружений расположенных в закрытых помещениях скорость ветра u=0,5 м/с. Предыдущая инвентаризация посчитана полностью неправильно, т.к. взяты модули ОС как будто они расположены под открытым небом |
|
nekulkov 16 марта 2022 |
Ichi1222, там вроде если в помещении, то вы используете первую формулу для г/с и т/г считаете без учета градаций ветра, а скорость менее 3 м/с принимаете как одну градацию от 0-3 м/с. Градации из справочника надо пересчитывать как в примере в Методике. |
|
Ichi1222 16 марта 2022 |
nekulkov писал(а) Ichi1222, там вроде если в помещении, то вы используете первую формулу для г/с и т/г считаете без учета градаций ветра, а скорость менее 3 м/с принимаете как одну градацию от 0-3 м/с. Градации из справочника надо пересчитывать как в примере в Методике. если допустим приемная камера помимо того что она находится в помещении еще и имеет полностью укрывное покрытие, стоит ли заморачиваться на пересчет градаций? про u=0,5 м/с нашел в письме НИИ Атмосфера №07-2-595/12-0 от 04.10.2012 |
|
Ichi1222 16 марта 2022 |
доглядел - указано что в этом случае скорость ветра над поверхностью постоянная |
|
irina12 17 марта 2022 |
Коллеги, мы уже обсуждали проект приказа Об утверждении Методики по оценке выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от передвижных источников (автомобильный и железнодорожный транспорт). Плюс в этой методике есть, все таки есть привязка к экологическому классу техники. Попыталась по нему посчитать выбросы от транспортных средств на площадке предприятия. Возник вопрос - результат получается в тыс. тонн, т.е. г/с там нет, по идее мы можем сами рассчитать. Но для чего эта методика, рассеивание от ТС больше не нужно что ли считать? Странные таблицы в самом низу приказа, как будто введут дополнительный отчет по передвижным источникам. |
|
HG2017 17 марта 2022 |
irina12, эта методика разве не для сводных расчетов (поэтому и тыс.тонн)??! А на предприятии мы считаем как и считали, только дополнительно таблицу 3.8 рисуем (хз что она показывает важного  ) Но главный вопрос - из платы мы теперьче убираем стоянки/гаражи/проезды, то есть 95% суммы? 
|
|
irina12 17 марта 2022 |
приказ вывесили 26 января 2021 года. Сводные расчеты были в 2019 году. Вот чего написано в пояснительной записке к проекту: Методика предназначена для усредненной оценки выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух автотранспортными средствами (далее - АТС) на территории населенных пунктов и при движении по автомобильным внегородским дорогам общего пользования, а также железнодорожным транспортом (тепловозы на магистралях, проходящие по территории субъекта Российской Федерации) с учетом требований Таможенного Союза и ОЭСР к экологическим классам АТС, качеству и типам топлива, используемого передвижными источниками. Методика представляет собой в значительной степени актуализированную версию методических рекомендаций по оценке выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от передвижных источников (автомобильный и железнодорожный транспорт), утвержденных распоряжением Росприроднадзора от 01.11.2013 № 6-р «Об утверждении Порядка организации работ по оценке выбросов от отдельных видов передвижных источников», с учетом изменения (обновления) структуры парка автомобильного транспорта по типам автомобильного транспорта, а также подразделения транспортных средств категорий M и N и двигателей внутреннего сгорания для таких транспортных средств на экологические классы в зависимости от значения удельных выбросов загрязняющих веществ по экологическим классам. Знаете, что самое интересное? оказывается методика была с 2013 года. Т.е. считать то по ней можно уже было. А мы все где методика, где методика.... Сама методика шикарная, она актуальная в отличии от методики по стоянкам. Там вообще только евро 0, евро 1, которых уже 100 лет как нет. В автостоянках, то что было пробеговым выбросом здесь удельный выброс i-го загрязняющего вещества АТС j-го расчетного типа при движении по городским улицам и дорогам крупнейших и сверхкрупных городов (с численностью населения свыше 1 млн.чел.), г/км.. Как думаете, что бы получить г/с нужно удельный выброс (г/км) умножить на скорость? Есть другие варианты? |
|
HG2017 18 марта 2022 |
irina12, ну как бы: ""Методика предназначена для усредненной оценки выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух автотранспортными средствами на территории населенных пунктов и при движении по автомобильным внегородским дорогам общего пользования.."" Очевидно же, что речь не о выбросах на предприятии, не?! |
|
irina12 18 марта 2022 |
HG2017 писал(а) irina12, ну как бы: ""Методика предназначена для усредненной оценки выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух автотранспортными средствами на территории населенных пунктов и при движении по автомобильным внегородским дорогам общего пользования.."" Очевидно же, что речь не о выбросах на предприятии, не?! неа  предприятие же на территории населенного пункта. Ничего не мешает ее применять на предприятии. Кстати г/км*км/год=г/год, т.е. можно перевести в г/с. Полагаю, скорость уже учтена в самой величине г/км.И сама методика не какого то НИИ, а самого РПН. |
|
HG2017 18 марта 2022 |
irina12, ну территория нас. пункта - это городские дороги/стоянки, то есть в нашем случае - фон (даже письмо какое то было про это). |
|
V_LAB 29 марта 2022 |
Кто-нибудь, поделитесь опытом, как делаете инвентаризацию выбросов согласно ПЭК (точнее как проводите данные анализы, что заказываете у аккредитованной лаборатории, а что расчетными методами)? По всем ли веществам проводите анализ? |
|
Mebel 30 марта 2022 |
V_LAB, все зависит от наличия денег, если денег много, то на все организованные можно замеры заказать. |
|
V_LAB 30 марта 2022 |
Mebel, а если нет? Как отражается это при случае проверки? Могут ли выписать штраф или указать, что декларация платы НВОС выполнена не верно? |
|
regina2505 30 марта 2022 |
Mebel писал(а) V_LAB, все зависит от наличия денег, если денег много, то на все организованные можно замеры заказать. аналогичный вопрос - котельные на газе, трубы - сэндвич и высокие. В новом порядке инвентаризации указано, что преимущество за инструментальными замерами. Насколько приемлемо делать расчетным методом? посоветуйте.. |
|
irina12 30 марта 2022 |
regina2505 писал(а) Mebel писал(а) V_LAB, все зависит от наличия денег, если денег много, то на все организованные можно замеры заказать. аналогичный вопрос - котельные на газе, трубы - сэндвич и высокие. В новом порядке инвентаризации указано, что преимущество за инструментальными замерами. Насколько приемлемо делать расчетным методом? посоветуйте.. Преимущественно это не значит все подряд. есть же исключения, в том числе повышенные температуры и т.д. |
|
Mebel 31 марта 2022 |
V_LAB, могут выписать штраф за некорректный выбор способа контроля (некорректная программа ПЭК), а к декларации могут придраться только если сами померяют и покажет больше вашего #regina2505#, котельные, конечно, лучше мерять, тем более там проблем никаких нет, есть дымоход на крайний случай |
|
Belushenko 26 апреля 2022 |
Коллеги добрый день! Подскажите пожалуйста, кто-нибдуь сталкивался с постановкой на учет таких объектов как детские сады и школы? Зашла школа с просьбой поставить ее на учет, местное МПР отклоняет заявку, с пометкой того что не указаны выбросы. От сюда вопрос, а откуда выбросы у школы? Планируем проводить инвентаризацию, но что указывать в ней, какие источники? П.с. У школы есть столовая с вентиляцией, на этом все. Общался с местными специалистами, они рекомендуют учитывать все, вплоть до выбросов от кондиционеров. Не хотелось бы опускаться до таких крайностей и считать пересыпку муки в кладовой, поэтому хочу услышать ваше мнение) |
|
LenokLenok 23 мая 2022 |
Belushenko, Добрый день. Мне кажется, если есть столовая - значит есть процесс жарки (раст.масло, фритюр. - летят выбросы), может есть электродуховой шкаф, где выпекают хлебобулочные изделия (есть выбросы). Может есть какие-то ремонтные мастерские (сварка/металлообработка и прочее), передвижные источники и прочее... |
|
LenokLenok 23 мая 2022 |
Коллеги, добрый день. Нужен Ваш совет - у меня два вопроса: 1. у организации есть проект ПДВ, разработанный ещё по совсем старой методике, даже, не по 752 Приказу (в январе 2018 года проект был разработан); в инвентаризацию включены, также, ИЗА арендаторов. Я сообщила инженеру, что вообще, надо бы разработать новую инвентаризацию уже по новому Приказу №871. Он думает пока. Вопрос вот в чем - если всё-таки надумает делать новую инвентаризацию (а заодно и новый ПДВ), тогда, надо ли включать ИЗА арендаторов в эту новую Инвентаризацию и в новый ПДВ? Просто, сегодня арендаторы есть - завтра их нет.. И еще, в Москве были случае (знакомые рассказывали), что когда у них было две плановые проверки, то инспекторы требовали у них исключить ИЗА арендаторов (что каждый "сам за себя"). Как, вообще, лучше поступить? Делать новую инвентаризацию/ПДВ, исключить всех арендаторов? 2. Организация предоставляет своим арендаторам площади в аренду под торговлю (это рынок) и на территорию рынка заезжает сторонний транспорт, который привозит товар. Раньше, у собственника рынка был ПДВ (в 2021г. заончился срок действия), в который были включены такие ИЗА, как стоянки (зона разгрузки/погрузки товара), котельная и ДГУ. Котельная и ДГУ ликвидированы (я актуализировала заявку уже без котельной и ДГУ). Остались только стоянки. ПДВ у них закончился, но, я продолжаю в платить экоплатежи за выбросы от стоянки (при актуализации рынку дали 3 категорию, хотя я подавала на 4 - ну там свои нюанся с ливнестоками и прочим бредом, при котором в Москве не дадут 4 категорию - только 3). Вот у меня вопрос - раз у нас сроки по ПДВ закончились, по НМУ тоже сроки закончились в прошлом году - как вообще поступить? Надо ли разрабатывать новую инвентаризацию/ПДВ/НМУ, если кроме стоянки (вернее, зоны разгрузки) больше нет ИЗА (ну, если не считать мелкие периодические ремонтные работы: сварка, металообработка). Просто, у рынка 3 категория и рано или поздно с проверкой придут к ним, а них нет ничего. Что посоветуете? |