|
HG2017 24 декабря 2021 |
LINZA писал(а) HG2017 писал(а) LINZA писал(а) а это уже другой вопрос. и не такой важный по моему, если покажете вещества не входящие в 1316-р я думаю никто не штрафанет. Не скажите. Многим писали, что "нам нули ваши не нужны". писать-писали, штрафовать - не штрафовали. Это да, оснований то нет. |
|
eco_ogh 27 декабря 2021 |
Добрый день! подскажите пожалуйста, мы поставили объект на учет и оказались III категорией, сбросов нет, выбросы от передвижных источников, не являемся объектом размещения отходов, что делать с отчетом по ПЭК? что нам тогда мерить? |
|
HG2017 27 декабря 2021 |
eco_ogh, ну вы сделайте инвентаризацию, нормативы, программу пэк и тд и увидите, что мерить. |
|
HG2017 27 декабря 2021 |
eco_ogh, необязательно же мерить, есть расчетный метод для неорганизованных источников. |
|
anna_p_01 28 декабря 2021 |
Коллеги, подскажите, пожалуйста, как Вы делаете и как правильно: 3 категория, проводим замеры в рамках ПЭК на некоторых источниках (конкретных веществ). Лаборатория проводит измерения и в проколах пишет - г/с (не определили, слишком малое кол-во). В прошлом году так и прописывала в отчётах - "-". В декларации писала для этих веществ 0 т/год. Но сейчас думаю, что это неверно. Почему по другим веществам из этого источника выброс есть (контроль расчётным методом), а по конкретно этому веществу - 0. Зачем тогда вообще замеры, если у нас минимальные выбросы и они не определяются лабораторией? Что Вы прописываете в отчётах ПЭК и декларациях, если выброс по протоколам ниже порога определения лаборатории? Теперь думаю, что все года работы думала неверно и не знаю теперь что делать 
|
|
HG2017 28 декабря 2021 |
anna_p_01, мы сначала писали 0, в прошлом году решили, что если не получается замерить, то нужно хотя бы расчет сделать. Как правильно - незнают даже проверяющие (так как такое не предусмотрено, чтоб замеры не срабатывали). Каждый делает как понял 
|
|
ELENA-MARIEVA 28 декабря 2021 |
HG2017, правильно как в приказе про инвентаризацию, если по замерам менее нижнего предела методики. |
|
eco_ogh 28 декабря 2021 |
HG2017 писал(а) eco_ogh, ну вы сделайте инвентаризацию, нормативы, программу пэк и тд и увидите, что мерить. сделали инвентаризацию, все вещества 3-4 класса опасности, стационарных источников нет, нормативы ндв получается не нужно рассчитывать, поэтому и вопрос что включать в программу пэк |
|
HG2017 28 декабря 2021 |
eco_ogh, если у вас нет в-в 1-2 класса, почему III категория? Такого не бывает. |
|
HG2017 28 декабря 2021 |
eco_ogh, подавайте актуализацию на IV-ю! |
|
HG2017 28 декабря 2021 |
eco_ogh, программа ПЭК кстати не зависит от НДВ. В приказе 74 подробно рассказывается какие вещества включать в план-график. |
|
anna_p_01 28 декабря 2021 |
ELENA-MARIEVA писал(а) HG2017, правильно как в приказе про инвентаризацию, если по замерам менее нижнего предела методики. Нашла что в 352, что в 871 Приказах информацию про нижние пороги определения методики. Суть понятна, но возник вопрос: там говорится про среднесменную ПДК веществ в воздухе рабочей зоны. Но у нас же измерения промышленных выбросов... Я всегда думала, что сравнения идут с ПДК в атмосферном воздухе, разве нет? |
|
anna_p_01 28 декабря 2021 |
И ещё вопрос, если нижний предел методики = 0,5 ПДК, то это первый случай (считаем как 0,5 нижнего предела), получается? Какие для нас последствия, если отчёты уже поданы с 0? Штраф за неверное предоставление информации на должностное? Исправить то такое уже сложно, тут и ПЭК, и декларация... |
|
ELENA-MARIEVA 28 декабря 2021 |
anna_p_01 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) HG2017, правильно как в приказе про инвентаризацию, если по замерам менее нижнего предела методики. Нашла что в 352, что в 871 Приказах информацию про нижние пороги определения методики. Суть понятна, но возник вопрос: там говорится про среднесменную ПДК веществ в воздухе рабочей зоны. Но у нас же измерения промышленных выбросов... Я всегда думала, что сравнения идут с ПДК в атмосферном воздухе, разве нет? Да, с ПДК в атмосферном воздухе сравнивается концентрация нижний предел методики. У нас таких выбросов куча. ИЗАВ (трубы) есть, а выбросы от них по замерам всегда нулевые. У нас и в инвентаризации, и в НДВ они нулевые, так как везде "концентрация ЗВ принимается равной нулю, если нижний диапазон методики ее измерения меньше 0,5 ПДК р.з.". Если концентрация мг/м3 равна нулю, то выброс г/с будет тоже будет ноль. |
|
anna_p_01 28 декабря 2021 |
ELENA-MARIEVA писал(а) anna_p_01 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) HG2017, правильно как в приказе про инвентаризацию, если по замерам менее нижнего предела методики. Нашла что в 352, что в 871 Приказах информацию про нижние пороги определения методики. Суть понятна, но возник вопрос: там говорится про среднесменную ПДК веществ в воздухе рабочей зоны. Но у нас же измерения промышленных выбросов... Я всегда думала, что сравнения идут с ПДК в атмосферном воздухе, разве нет? Да, с ПДК в атмосферном воздухе сравнивается концентрация нижний предел методики. У нас таких выбросов куча. ИЗАВ (трубы) есть, а выбросы от них по замерам всегда нулевые. У нас и в инвентаризации, и в НДВ они нулевые, так как везде "концентрация ЗВ принимается равной нулю, если нижний диапазон методики ее измерения меньше 0,5 ПДК р.з.". Если концентрация мг/м3 равна нулю, то выброс г/с будет тоже будет ноль. А если на примере керосина посмотреть - ОБУВ - 1,2 мг/м3, методика 0,6-6000 мг/м3. Нам пишут, |
|
ELENA-MARIEVA 28 декабря 2021 |
anna_p_01, 0,5 умножить 1,2 равно 0,6 мг/м3. Нижний предел не меньше 0,6, значит результат 0,6 мг/м3. И далее можно рассчитывать выброс г/с |
|
HG2017 28 декабря 2021 |
ELENA-MARIEVA, 1) как узнать нижний предел? 2) какое отношение к выбросам из трубы в атмосферу имеет то, что происходит в цеху (рабочей зоне)?? |
|
ELENA-MARIEVA 28 декабря 2021 |
HG2017, 1. нижний предел лаборатории пишут в протоколе КХА, если результат менее нижнего предела; 2. пункт 38 (Приказ Минприроды России от 07.08.2018 N 352 (ред. от 17.09.2019) "Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки") Вам повезло, что вы никогда не сталкивались с нулевыми ИЗАВ и отсутствием расчетных методик по таким ИЗАВ (ИЗАВ с присвоенным номером есть, а выбросов от него нет). |
|
anna_p_01 29 декабря 2021 |
ELENA-MARIEVA писал(а) anna_p_01, 0,5 умножить 1,2 равно 0,6 мг/м3. Нижний предел не меньше 0,6, значит результат 0,6 мг/м3. И далее можно рассчитывать выброс г/с Подождите, в методике пишут, что "концентрация считается равной половине нижнего предела диапазона измерения методики, если он не меньше 0,5". Половина нижнего предела методики, не норматива. Совсем уже запуталась... Поняла только то, что писать 0 - было ошибкой. За 2021 г. сдам по новому, но старые отчёты уже не исправить ведь? |
|
ELENA-MARIEVA 29 декабря 2021 |
anna_p_01, вы правы, половина нижнего предела методики 0,3 у вас. 0,5 ГН у вас 0,6 (половина ОЬУВ р.з.), и нижний предел 0,6 (не меньше 0,5 ГН). Если бы нижний диапазон методики измерения был меньше 0,5 ГН р.з., тогда бы выброс был ноль (как у нас). |