|
DarkwingDuck 28 октября 2011 |
Valentina_Alex писал(а) Да, похоже сочинители этого Приказа производство ведят только по теливизору да ито выключают из-за отсутствия интереса. Долго ждали форму журнала и Дождались!!!. А может быть нам-экологам стоит ,прооанализировав эту "поэму в камне" составить письменное заключение с предложениями и направить а МПР? Ведь нель же без конца выполнять бредятину. Пора приземлять писак. Вы бы этим "пискам", как Вы выразились, лучше спасибо скажите. Представьте, что завтра сбылась Ваша "голубая мечта" - отменили все отчеты, все разрешения и лимиты. Ну и зачем Вы будете на предприятии нужны? И, ладно, если это промышленное предприятие - может, чем-нибудь займут типа охраны труда. А если непроизводственная сфера? |
|
LM 28 октября 2011 |
DarkwingDuck, а что вы так обиделись, как будьто вы эту форму лично сочинили? Вы видимо сотрудник РПН? Можно подумать, что у эколога предприятия без этой бесконечной бумажной волокиты других дел нет. Видимо, в РПН вот так и представляют нашу деятельность, бестолковые бумажки заполнять, а так без этого куда ж мы еще годимся... Так что спасибо, дорогие вы наши. |
|
_eko_RU 31 октября 2011 |
Как Вы думаете, коллеги, вводимые этим Порядком формы (таблицы) - это замена журналов первичного учета отходов или это дополнение к журналам первичного учета ??? |
|
lulaeco 31 октября 2011 |
_eko_RU, Этот Порядок как раз и определяет законодательно требования по учету отходов, раньше не было официальных форм журналов и порядка по ведению их. Все вели учет по удобным им формам. Конечно этот Порядок не идеален, по идеи учет отходов должен облегчить задачу эколога, а он только ее усложняет и дает дополнительную возможность инспекторам к применению мер административного воздействия. |
|
aberrate 31 октября 2011 |
Согласно п. 6 Данные учета оформляются в письменном и/или электронном виде. Если я буду вести все в электронном виде, получается не нужно ни брошуровать, ни печати ставить... Так что ли? |
|
lulaeco 31 октября 2011 |
aberrate, К сожалению в этом Приказе конкретики по электронному учету нет. |
|
anto_s_v 31 октября 2011 |
Уважаемые коллеги.Я сейчас позвонила в Мин.природы наше областное, вы представляете они даже не читали этот приказ, хотела к ним съездить уточнить как вести учет и я так от них ничего не добилась экологическая безопасность отправила к экологическому контролю,а те наоборот, дурдом. Непонятно чем они там занимаются, а при проверке будут спрашивать. |
|
Novaya 1 ноября 2011 |
anto_s_v, зря вы так... приказ же еще не вступил в силу, его еще не опубликовали даже. И потом - сомневаюсь. что они смогут вам сейчас помочь. Мы-то конкретно к своему производству не можем приложить этот учет, а им представьте сориентироваться по всему имеющемуся... (хотя мне лично по таблицам все ясно, у меня вопросы по оформлению, такое ощущение, что приказ и приложения к приказу писали разные люди  ) А при проверке проверят "наличие", а не "содержание", если не копают конечно специально под вас  .
|
|
Amida 1 ноября 2011 |
Коллеги, на самом деле, сама идея не так уж и плоха, если подумать. Смотрите: одной из задач эколога является уменьшение образования отходов, особенно тех, что идут на свалку. так? Если будет учет отходов по подразделениями и по видам - возможно, обнаружатся источники, где можно сократить это образование. Я об этом мечтаю, если честно -) У нас на предприятии образуется ежемесячно почти 30-40т отходов ТБО, которые я не могу разделить по составу, т.к. не знаю - откуда они взялись. Сама идея очень хорошая, но в современном мире - ее нереально осуществить. У меня еще вопрос: вот у нас есть производственный корпус и улица, так сказать - 2 территории. Производственный корпус делится на цеха - я должна отдельно по цеху составлять таблицы или могу взять целый производственный корпус? Вообще, я не думаю, что будут очень сильно придираться по разбивкам по отходам...как вариант, может чтобы проще было - взять проект ПНООЛР, расписать все струткурные подразделения и согласовывать с общим объемом отходов, которые образовались, о чем выше говорила ELENA-MARIEVA И как я поняла. то журнал по учету отходов больше вести не надо, т.к. это та же фигня, только вид сверху) |
|
anto_s_v 1 ноября 2011 |
Novaya, По таблицам имне все понятно я их уже давно сделала в Excel. Но ведь они в первую очередь должны знать о всех новых приказах и т.д. Ведь это же не первый раз, пока они раскачаются , а с нас спрашивают.И кстати не придирайтесь к словам вы сами случайно там не работаете? |
|
Novaya 1 ноября 2011 |
anto_s_v, я не придираюсь... а как вы думаете вас люди понимают, не видя и не слыша? только по вашим словам. Нет я там не работаю, я же говорю - по своим площадкам я давно разобралась как заполнять... Спокойнее, коллега 
|
vadim64 1 ноября 2011 |
В Консультанте таблицы есть в формате Excel. |
|
vadim64 2 ноября 2011 |
Приказ опубликован в "Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти", № 44, 31.10.2011. Начало действия документа - 11.11.2011. |
|
gal1969 3 ноября 2011 |
1. В п.6 и приложениях 1-4 к Порядку указано, что учетный период для оформления данных учета – квартал или год. В то же время в п. 8 абз.2 указано, что по истечении месяца учетные листы должны брошюроваться с приложением к ним титульного листа. В связи с этим вопросы: 1.1. Так как, все-таки, заполнять данные учета по прилагаемым формам? Ежедневно или ежеквартально? 1.2. Как должен выглядеть титульный лист и какие содержать сведения? 2. В п.8 указано, что листы учета скрепляются оттиском круглой печати и подписью индивидуального предпринимателя (руководителя юридического лица). Вопрос: как объяснить руководителю сложного по структуре предприятия (имеющего много ступеней управления), что он должен подписывать учетные документы всех его структурных подразделений, а не только организации в целом? Правомочно ли в связи с этим подписание сброшюрованных данных учета руководителем того подразделения, по которому велся учет без скрепления подписи печатью (которую по делопроизводству никто на подпись линейного руководителя не поставит)? |
|
gal1969 3 ноября 2011 |
Прошу прощения, коллеги, но это добавление к предыдущему сообщению. Эти вопросы я послала в наше уважаемое Минприроды, издающее документы, которые сами себе противоречат  Теперь вот жду ответа. Письмо отправила 25 октября. Предыдущий опыт общения с ведомством подсказывает, что ответа не дождусь... 
|
|
Novaya 3 ноября 2011 |
gal1969, Вы полностью повторили мои вопросы на пред странице темы Будем ждать комментариев к документу. Я пока изменения в свой приказ по учету отходов не тороплюсь вносить, пока не проясниться, кто где должен расписываться, какие печати ставить, и сшивать ежемесяно, ежеквартально или ежегодно. У нас тоже получается, что учет ведут экологи по 5 филиалам, и все это подписывать нашему руководству (одного из филиалов) думаю не улыбается. Правда расчеты платы нам директор за все филиалы подписывает, но там только на титуле... |
|
ELENA-MARIEVA 3 ноября 2011 |
gal1969 писал(а) Прошу прощения, коллеги, но это добавление к предыдущему сообщению. Эти вопросы я послала в наше уважаемое Минприроды, издающее документы, которые сами себе противоречат Теперь вот жду ответа. Письмо отправила 25 октября. Предыдущий опыт общения с ведомством подсказывает, что ответа не дождусь... :11: Можно задать вопрос на сайте центрального РПН, проверять и штрафовать уполномочено данное ведомство. Я как-то задавала там вопрос и мне ответили. Если и центральный РПН не может понять документ, то обычно отвечает "направили запрос в МПР о разъяснении вопросов, связанных с ...". |
|
vadim64 3 ноября 2011 |
Вопрос задать можно сразу на сайте Минприроды в разделе Деятельность / Общественная приемная / Обращения граждан. Ответ на вопрос публикуется на сайте и присылается его автору (по опыту - месяца через 2-3). |
|
Ctacia 3 ноября 2011 |
вот мы принимаем отходы и у меня просто паника начинается когда я смотрю на второе приложение! мне что бы весь учет свести к этой таблице можно просто еще одного человека нанимать  раньше я просто брала объем принятых отходов одной цифрой, а теперь мне что по каждой организации отдельно вести учет придется!??????????? 
|
|
z8888 3 ноября 2011 |
Ctacia, как вариант - может каждая организация сама будет вести учёт своих отходов - через бухгалтерию. Этот учёт автоматизировать. |