|
Barabulya 17 ноября 2020 |
HG2017 писал(а) Katerina94 писал(а) У кого не идентичен План-график контроля в Программе ПЭК и ранее в томе ПДВ? У всех не идентичен. Согласно действующему законодательству (кривому, ну уж какое есть) 3 категория платит только за вещества 1-2 класса. Как правило у 3 категории таких либо нет, либо они не превышают 0,1ПДК. Но не всегда так бывает. План-график из проекта ПДВ не работает с тех пор, как у вас есть план-график ПЭК. Пока так. С 01.01.2021 обещают всё исправить (но разумеется не исправят  ) 3 категория платит только за вещества 1-2 класса - можете ссылку на НПА дать? |
|
naska-maskaeva 17 ноября 2020 |
Barabulya писал(а) HG2017 писал(а) Katerina94 писал(а) У кого не идентичен План-график контроля в Программе ПЭК и ранее в томе ПДВ? У всех не идентичен. Согласно действующему законодательству (кривому, ну уж какое есть) 3 категория платит только за вещества 1-2 класса. Как правило у 3 категории таких либо нет, либо они не превышают 0,1ПДК. Но не всегда так бывает. План-график из проекта ПДВ не работает с тех пор, как у вас есть план-график ПЭК. Пока так. С 01.01.2021 обещают всё исправить (но разумеется не исправят ) 3 категория платит только за вещества 1-2 класса - можете ссылку на НПА дать? На той недели были публичные слушания Росприроднадзора, я задавала данный вопрос, мне ответили, что платить нужно за все вещества. Посмотрю может они выложили ответ на данный вопрос, чтоб были ссылки на НПА. |
|
Katerina94 17 ноября 2020 |
naska-maskaeva, Никто же не против платить за все ЗВ, вот только как все-таки исчислять плату за НВОС, с действующей "кашей" в законодательстве. Какой норматив принимать для веществ 3 и 4 кл. опасности, которые отсутствуют в отчете ПЭК. Они Вам не сказали случайно? И вообще, как же все-таки нужно переводить, предоставленные в отчете ПЭК значения, г/с в т/год. Если обычным арифметическим методом, то это будет не достоверная информация, так как, значения полученные в г/с получаются при учете максимальной работы источника. Например, выбросы от котла, замеры делают , как правила в холодное время года, когда он работает на максимуме, а летом его отключают вовсе. Как быыыть...? Наверное ответ тут должен быть : "Быть как-то" |
|
ELENA-MARIEVA 17 ноября 2020 |
Katerina94, ссылка |
|
vosterf 17 ноября 2020 |
Katerina94 писал(а) naska-maskaeva, Никто же не против платить за все ЗВ, вот только как все-таки исчислять плату за НВОС, с действующей "кашей" в законодательстве. Никакой "каши" нет Все прописано в Постановлении Правительства РФ от 3 марта 2017 г. N 255 "Об исчислении и взимании платы за негативное воздействие на окружающую среду" (С изменениями и дополнениями от: 3 марта 2017 г., 29 июня 2018 г., 9, 27 декабря 2019 г., 17 августа 2020 г. В нем ВСЕ четко и подробно ПРОПИСАНО. Katerina94 писал(а) Какой норматив принимать для веществ 3 и 4 кл. опасности, которые отсутствуют в отчете ПЭК. В соответствии с 7-ФЗ, ПП №255 - Норматив платы в соответствии с ПП № 913 (2018 г.) Х 1.08 Х коэфф. 100, если нет ВСВ, ВСС. Пример в "картинках" привести ? Удачи ! |
|
Katerina94 17 ноября 2020 |
vosterf, как же никакой "каши" нет... ведь Вы же сами выше по пунктам мне эту "кашу разжевывали"  Как я понимаю, согласно с 7-ФЗ, ПП №255, по ЗВ 3 и 4 кл.оп , которые отсутствуют в отчете ПЭК, при расчете платы используют формулу, указанную в пункте 21(1), а значит вынуждая платить больше... Мне картинки не нужны, спасибо. |
|
vosterf 17 ноября 2020 |
Katerina94 писал(а) Энто я просто *** для тех кто в "море".. (хохочущий смайлик не привожу) Katerina94 писал(а) vosterf, Как я понимаю, согласно с 7-ФЗ, ПП №255, по ЗВ 3 и 4 кл.оп , которые отсутствуют в отчете ПЭК, при расчете платы используют формулу, указанную в пункте 21(1), а значит вынуждая платить больше... Вы все правильно понимаете, ув. Katerina94 , что является редкостью для "посетителей" данного форума*** (**** не привожу) Нам конечно проще - нажал одну "кнопку" в ПКшке -получил "один" вариант, "нажал" другую в ПКшке - получил "другой"... в версии 7.9 уже все что есть и "что" будет с 01.01.2021 г. и то что в "Минюсте" у "футбольной" "команды*** мы получили в обновлении, версия 7.9 - вот и ** "перебираешь" "прогноз", какой "вариант" с 01.01.2020 "использовать" в расчете платы за НВОС за 2020 г. и что "показывать" в "отчет по ПЭК" *** с учетом "броуновкого" "разброса " формул и коэффициентов в ПП №255 и 7-ФЗ и "сокращения" "сотрудников" РПН на 10 %*** . Вам сложнее... если у Вас не несколько ИЗАВ... честно говоря я Вам искренне сочувствую... "вручную" не сделать, слишком много "условий" для ОНВ 1 категории -одни, для ОНВ 2 категории - другие, для ОНВ 3 категории - третьи, для раздела 1.1, 1.2 - четвертые, для раздела 2 - пятые, это еще при условии не"понимания" ссылка , для раздела 3 - шестое и т.д. и т.п. Ну а так, все в целом понятно прописано в 7-ФЗ, ПП №255. Просто дебилизм КЭР, декларации воздействия на ОС (7 лет), "развод" ОНВ 3 категории на ЗВ 1, 2 КО (7 лет) на которые д.б. установлены НДВ и низкий уровень юзеров из ООО "Большая Тройка", вместе с руководителями *** "личных" кабинетов.... привели к наё** государства и подставку, с умыслом, юридических лиц под *** КоАП и УК РФ (т.к. плата - это деньги по НК РФ) Все зависит как долго данная наё**** с "использованием" "личных" кабинетов будет продолжаться... Если, как говорит Мишустин, что с 01.01.2021 г. придут "компетентные" "специалисты", в т.ч. и в РПН, то все быстро встанет на свои "места"*** Если нет, то будет полный пи***ц к 10.03.2021 г. с учетом "писем" Радионовой С.Г.*** Ну а с её "участием" и нацпроекту "Экология"*** (*** смайлик не привожу) Удачи ! |
|
HG2017 17 ноября 2020 |
Barabulya, по ФЗ для 3 категории нормируются вещества 1-2 класса. В план-график ПЭК (и, следовательно, плату) для 3 категории, согласно приказу 74, включаются нормируемые вещества. 2х2=4. |
|
HG2017 17 ноября 2020 |
naska-maskaeva писал(а) Barabulya писал(а) HG2017 писал(а) Katerina94 писал(а) У кого не идентичен План-график контроля в Программе ПЭК и ранее в томе ПДВ? У всех не идентичен. Согласно действующему законодательству (кривому, ну уж какое есть) 3 категория платит только за вещества 1-2 класса. Как правило у 3 категории таких либо нет, либо они не превышают 0,1ПДК. Но не всегда так бывает. План-график из проекта ПДВ не работает с тех пор, как у вас есть план-график ПЭК. Пока так. С 01.01.2021 обещают всё исправить (но разумеется не исправят ) 3 категория платит только за вещества 1-2 класса - можете ссылку на НПА дать? На той недели были публичные слушания Росприроднадзора, я задавала данный вопрос, мне ответили, что платить нужно за все вещества. Посмотрю может они выложили ответ на данный вопрос, чтоб были ссылки на НПА. Дайте угадаю, и за древесную и меховую пыль, а также сажу с оксидом железа, сказали платить по взвешенным веществам за 36,60 руп? |
|
HG2017 17 ноября 2020 |
vosterf, только вот эти ПП255 и 913 не вяжется с ФЗ-7 и Приказом по ПЭК.. Получается либо платить за все вещества и тогда будет пэк несоответствующий или наоборот платить за 1-2 класс по пэк, но тогда 255 и 913 идут лесом.. |
|
HG2017 17 ноября 2020 |
Katerina94 писал(а) по ЗВ 3 и 4 кл.оп , которые отсутствуют в отчете ПЭК, при расчете платы используют формулу, ... А с какого в расчет платы вклчаются вещества, отсутствующие в отчете ПЭК? |
|
HG2017 17 ноября 2020 |
vosterf, как я понимаю, наё*** и подставка лишь в том, что из за ЛК у вас снизились продажи *** вашего?? 
|
|
vosterf 17 ноября 2020 |
HG2017 писал(а) vosterf, как я понимаю, наё*** и подставка лишь в том, что из за ЛК у вас снизились продажи *** вашего?? Вот 10.03.2021 г. будет Вам и "чо" и не"чо"*** и 43.80 USD за баррель*** (хохочущий смайлик не привожу) Ну и "уровень"... Изучайте "матчасть". Удачи ! |
|
Katerina94 18 ноября 2020 |
HG2017, Согласно ст. 16.2. ФЗ №7 "Платежная база определяется лицами, обязанными вносить плату, самостоятельно на основе данных производственного экологического контроля". "Платежная база определяется лицами, обязанными вносить плату, для каждого стационарного источника, фактически использовавшегося в отчетный период, в отношении каждого загрязняющего вещества, включенного в перечень загрязняющих веществ, класса опасности отходов производства и потребления" - Здесь можно понять, что перечень ЗВ включенный в Программе ПЭК (то бишь и в Отчете ПЭК). Но согласно п.13 той же ст. 16.2 ФЗ №7" Правила исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду устанавливаются Правительством Российской Федерации", то бишь ПП №255, который уже гласит: "Плата исчисляется лицами, обязанными вносить плату, самостоятельно путем умножения величины платежной базы для исчисления платы, определенной по итогам отчетного периода (далее - платежная база), по каждому загрязняющему веществу, включенному в перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2015 г. N 1316-р (далее - перечень загрязняющих веществ)" - Здесь я уже понимаю, что нужно по всем ЗВ включенным в перечень по 1316-р. Вроде ФЗ выше, чем ПП (оно не может противоречить ФЗ). Тут, скорее всего, любой из выбранных вариантов( либо по вещаствам по ПЭК, либо по 1316-р) будет правильным,в связи с "не состыковкой" в нормативно-правых документах. Но как говориться: "лучше перебздеть, чем недобздеть". Т.е. лучше переплатить по всем, чем не доплатить. По этой проблеме можно бесконечно говорить (спорить)... Но точного и 100% правильного решения никто не даст. Кто, как понимает, так и поступает. А потом с уверенностью оспаривает и доказывает в суде свою правоту. Спасибо всем за дискуссию. Не ругайтесь и не переходите, пожалуйста, на личности. Давайте помогать и уважать друг-друга. Это я ко всем обращаюсь
|
|
vosterf 18 ноября 2020 |
Katerina94 писал(а) Вроде ФЗ выше, чем ПП (оно не может противоречить ФЗ). Тут, скорее всего, любой из выбранных вариантов( либо по вещаствам по ПЭК, либо по 1316-р) будет правильным,в связи с "не состыковкой" в нормативно-правых документах. Но как говориться: "лучше перебздеть, чем недобздеть". Т.е. лучше переплатить по всем, чем не доплатить. По этой проблеме можно бесконечно говорить (спорить)... Но точного и 100% правильного решения никто не даст. Кто, как понимает, так и поступает. А потом с уверенностью оспаривает и доказывает в суде свою правоту. Вы меня умиляете... Когда читать то в "целом" ФЗ будете ? (смайлик не привожу) 1) В Федеральном законе от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" четко и ясно написано : Статья 2. Законодательство в области охраны окружающей среды […] 2. Перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, устанавливается Правительством Российской Федерации. 2) "Перечень" ЗВ установлен чем ? (даже смайлик не привожу) 3) Статья 16.3. Порядок исчисления платы за негативное воздействие на окружающую среду (введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ (ред. 29.12.2015)) 1. Плата за негативное воздействие на окружающую среду по итогам отчетного периода исчисляется лицами, обязанными вносить плату, самостоятельно путем умножения величины платежной базы по каждому загрязняющему веществу, включенному в перечень загрязняющих веществ, по классу опасности отходов производства и потребления на соответствующие ставки указанной платы с применением коэффициентов, установленных настоящей статьей, и суммирования полученных величин. (в ред. Федерального закона от 27.12.2019 N 450-ФЗ) 2. Ставки платы за негативное воздействие на окружающую среду устанавливаются за выбросы загрязняющих веществ, сбросы загрязняющих веществ в отношении каждого загрязняющего вещества, включенного в перечень загрязняющих веществ, а также за размещение отходов производства и потребления по классу их опасности. 11. Из суммы платы за негативное воздействие на окружающую среду вычитаются затраты на реализацию мероприятий по снижению негативного воздействия на окружающую среду, фактически произведенные лицами, обязанными вносить плату, в пределах исчисленной платы за негативное воздействие на окружающую среду раздельно в отношении каждого загрязняющего вещества, включенного в перечень загрязняющих веществ, класса опасности отходов производства и потребления. Статья 22. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ) 1. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов определяются для стационарного источника и (или) совокупности стационарных источников в отношении загрязняющих веществ, включенных в перечень загрязняющих веществ, установленный Правительством Российской Федерации, расчетным путем на основе нормативов качества окружающей среды, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций, с учетом фонового состояния компонентов природной среды. Katerina94 писал(а) Вроде ФЗ выше, чем ПП (оно не может противоречить ФЗ). Тут, скорее всего, любой из выбранных вариантов( либо по вещаствам по ПЭК, либо по 1316-р) будет правильным,в связи с "не состыковкой" в нормативно-правых документах. Одуреть *** ! Энто из "серии" : Все ! Закончили*** Спасибо ! Повеселили на "фоне" приближения 01.01.2021 .... Удачи ! |
|
Katerina94 18 ноября 2020 |
vosterf, Если бы было внесено в ст.1 ФЗ №7 "Основные понятия" определение "перечень загрязняющих веществ" или хотя бы в п.2 ст.4 ФЗ №7 было изложено так: "Перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, устанавливается Правительством Российской Федерации (далее - перечень загрязняющих веществ) ну, или везде в тексте (в данном случае в ст. 16 ФЗ №7) прописывали "*****перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, устанавливается Правительством Российской Федерации* ТО было бы понятно о каком "перечне ЗВ" говорится в статье 16. ФЗ №7. А так нам позволительно прикинуться дурачками и не понимать о каком перечне идет речь. Рада, что своими ответами вызываю положительные эмоции в виде смеха) |
|
vosterf 18 ноября 2020 |
Ув. Katerina94, Удачи ! |
|
HG2017 18 ноября 2020 |
Katerina94, ""на основе данных производственного экологического контроля (ПЭК)"" - а в ПЭК у нас какие вещества входят? Нормируемые. А для 3 категории какие вещества являются нормируемыми? Вещества 1-2 класса. причем не превышающие 0,1ПДК на ГП. P.S. Про всё, что не входит в Перечень 1316 - вообще забудьте. Тут вопрос - за всё вещества, входящие в 1316, или только за 1-2 класс веществ, входящих в 1316, платить. |
|
HG2017 18 ноября 2020 |
Katerina94, вообще не понятно, в чем проблема с Перечнем? Проблема не в перечне веществ, а в "нормируемых" и "всех"! |
|
HG2017 18 ноября 2020 |
vosterf, так ты можешь на человеческом языке сказать, за что людям плОтить, без ссылок и километровых нечитаемых простыней, для одноклеточных БДО-экологов и курей с яйцами? Мы не хотим изучать матчасть, у нас нехватает пядей для этого, скажите нам куда нажимать и сколько "вешать в граммах"! |