|
Amida 28 января 2015 |
Alina_ecologist писал(а) Giorgio, и что правда теперь лицензии нужны всем предприятиям (у которых в результате деятельности образуются отходы)? Даже магазинам там, ларькам и тд. Вы уже задавали вопрос, я Вам ответила: НЕТ! ЛИЦЕНЗИЯ НУЖНА НЕ ВСЕМ! Что тут не понятного: если Вы накапливаете отходы, то получать лицензию не нужно. |
|
Amida 28 января 2015 |
Giorgio писал(а) Хотя вы можете сослаться, что вы занимаетесь только "накоплением", а сбор делает спец.фирма. Но всё равно это затратно, договор со спец.фирмой стоит денег, а спец. фирма как правило платит дальше по цепочке. Что? Вы вообще про что?! Вы знаете, что значит "сбор" согласно ФЗ "Об отходах производста и потребления? Обычные предприятия не осуществляют "сбор" отходов, они их накапливают. Или мы разные законы читаем? |
|
Giorgio 28 января 2015 |
Amida, да я про то, что грань между "сбор" и "накопление" весьма тонкая и странная. А законы поменять это недолго и их уже меняют, поэтому вполне возможно что лицензироваться могут обязать многих, если грань сотрётся. Поэтому в ближайшее время можете забыть законы, которые вчера ещё помнили, нужно следить за поправками, а их уйма. в том числе новые по административным нарушениям и пр. А в целом, всё зависит от экономической ситуации и сколько нам денег не хватит на бюджете РФ, так и будет строиться структура. Мы же не возмущаемся как греки, поэтому извольте. |
|
Amida 28 января 2015 |
Giorgio писал(а) Amida, да я про то, что грань между "сбор" и "накопление" весьма тонкая и странная. А законы поменять это недолго и их уже меняют, поэтому вполне возможно что лицензироваться могут обязать многих, если грань сотрётся. Поэтому в ближайшее время можете забыть законы, которые вчера ещё помнили, нужно следить за поправками, а их уйма. в том числе новые по административным нарушениям и пр. А в целом, всё зависит от экономической ситуации и сколько нам денег не хватит на бюджете РФ, так и будет строиться структура. Мы же не возмущаемся как греки, поэтому извольте. Нет, она не тонкая!!!! Почитайте второй лист ФЗ-89, где указаны определения, я настаиваю, и поймете, чем 2 процесса отличаются! Они правда отличаются и в законе об этом хорошо прописано (на мой взгляд, конечно же). Не путайте овец с баранами Сбор - это не процесс сбора отходов для дальнейшего накопления. |
|
Giorgio 28 января 2015 |
Amida, пока разница есть. Всё точно. Но всё равно мне кажется что могут что-то ещё изменить. Уж больно тут соблазн велик. Может быть я слишком извращён, но в ФЗ-458 увидел только негатив и коррупционную составляющую + доп. налоги на юр.лиц. Не думаю, что сплошное лицензирование приведёт к сплошной "чистоте" планеты, как это представлено в описаниях экспертов к закону, в этом со мной согласен Гринпис, где-то читал их мнение. Остальные мнения, которые я видел на сайтах по экологии это вполне зависимые мнения и вряд ли отражают истину. Никак не могу понять, зачем весь прошлый год люди делали по несколько лицензий на обезвреживание и размещение, потратили время и деньги, а сейчас всё заново??? Лучше бы эти ресурсы было вложить в технологию, которая у многих с 80-х годов не менялась, а наилучшие технологии доступны только на бумаге. На них просто денег неоткуда брать. |
|
irina12 28 января 2015 |
Giorgio, сбор подразумевает сбор отходов от других ЮЛ или физ. лиц, скорее всего, по договору. Если Вы у себя что-то собираете от себя же в свой же контейнер это не сбор. Вот если БЦ и арендаторы кидают свой мусор в контейнер арендодателя - это уже сбор=лицензия. Другое дело с обработкой, как бы сортировку ртутных ламп по типам в разные коробки не приняли за обработку, вот тогда будет.... |
|
Amida 28 января 2015 |
Giorgio писал(а) Amida, пока разница есть. Всё точно. Но всё равно мне кажется что могут что-то ещё изменить. Уж больно тут соблазн велик. Может быть я слишком извращён, но в ФЗ-458 увидел только негатив и коррупционную составляющую + доп. налоги на юр.лиц. Не думаю, что сплошное лицензирование приведёт к сплошной "чистоте" планеты, как это представлено в описаниях экспертов к закону, в этом со мной согласен Гринпис, где-то читал их мнение. Остальные мнения, которые я видел на сайтах по экологии это вполне зависимые мнения и вряд ли отражают истину. Никак не могу понять, зачем весь прошлый год люди делали по несколько лицензий на обезвреживание и размещение, потратили время и деньги, а сейчас всё заново??? Лучше бы эти ресурсы было вложить в технологию, которая у многих с 80-х годов не менялась, а наилучшие технологии доступны только на бумаге. На них просто денег неоткуда брать. Зачем лицензии меняли все прошлый год? А как же пополнение бюджета? ВЫ думали, что Олимпиада "на халяву", что ли в Сочи прошла. Надо же расходы как-то возвращать. Вообще, я считаю, что хорошо, что вернули лицензию почти на всё. Т.к. была раньше путаница: можно ли на использование отходы 1-4 класса без лицензии передавать или нельзя. А сейчас всё просто будет. Мне, вот честно говоря, удобнее так..Так что закон не пугает, пока что по крайней мере. |
|
Giorgio 28 января 2015 |
Amida, я с точки зрения бизнеса, который эти самые отходы перерабатывает (ему теперь заморочек куда больше) и исходя из самой природы вещей. Всё равно в голову не укладывается, зачём вообще нужно лицензировать сбор и транспортирование и использование, если исходно эти отходы были материалами и их привезли на обычной газели, например, безо всякой лицензии + произвели где-нибудь в Китае в подвале дома. Суть и природа предмета не изменилась, а требования к нему совсем разные. Тут, например, мы имеем дело с одним понятием "транспортирование", но по отношению к материалу это обычное дело, а по отношению к нему как к отходу, это лицензионное событие. Тогда стоит лицензировать всё вокруг, чтобы никого не обидеть. Я думаю, что нужно было идти к СРО, уже всё было готово к этому процессу. И точно также, если бы было желание у чиновников, они могли бы лицензировать эти самые СРО и запрашивать в СРО все сведения по обращению с отходами членов СРО. |
Alina_ecologist 28 января 2015 |
Amida, МНЕ БЫЛО ИНТЕРЕСНО МНЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ УЧАСТВОВАЛ В ВЕБИНАРЕ. И ПОЗИЦИЯ ВЕДУЩИХ ВЕБИНАРА. |
|
Amida 28 января 2015 |
Alina_ecologist писал(а) Amida, МНЕ БЫЛО ИНТЕРЕСНО МНЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ УЧАСТВОВАЛ В ВЕБИНАРЕ. И ПОЗИЦИЯ ВЕДУЩИХ ВЕБИНАРА. А кто-нибудь задал вопрос на вебинаре - почему нужно всем получать лицензии, если накопление не лицензируется и природопользователи, не осуществляют сбор, а только накопление: Да ну их. Они сегодня так говорят, а завтра по-другому, да еще и от региона зависит - каждый по-своему поет. Я извиняюсь, если задела Вас, не хотела обидеть. |
|
Alina_ecologist 28 января 2015 |
Amida, ничего страшного 
|
Slonik_1983 29 января 2015 |
Пожалуй соглашусь с Giorgio, не понимаю, зачем вернули использование и транспортировку в плоскость лицензирования. Вернее понимаю, что это для пополнения казны (кстати, пошлина за выдачу лицензии сейчас 7500 стала), но для бизнеса это караул!!! Хотим снизить нагрузку на полигоны=вовлекать в переработку большее количество отходов, но при этом облагаем использование лицензией, то есть посмотрит на это бизнес и скажет - да ну его, проще в контейнер выброшу, пускай на свалку едет. |
|
Slonik_1983 29 января 2015 |
Ну и на сегодняшний день осталось 5 месяцев до момента, когда у всех должна появиться либо переоформиться лицензия. Лицензию никто не даст на проект со старыми кодами отходов - то есть переделка ПНООЛР и получение новых лимитов. В очередной раз предприятиям завязали на шее удавку, так как в такие сжатые сроки вряд ли возможно уложиться. Ну и финансовая нагрузка - внеплановая переработка проекта. |
|
Prometei87 29 января 2015 |
У меня вопрос: есть термин "хранение отходов - складирование отходов в специализированных объектах сроком более чем одиннадцать месяцев в целях утилизации, обезвреживания, захоронения" и есть термин "накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев)" если мы храним отходы более шести месяцев но меньше 11 нам надо осуществлять лицензирование? |
|
Amida 29 января 2015 |
Prometei87 писал(а) У меня вопрос: есть термин "хранение отходов - складирование отходов в специализированных объектах сроком более чем одиннадцать месяцев в целях утилизации, обезвреживания, захоронения" и есть термин "накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев)" если мы храним отходы более шести месяцев но меньше 11 нам надо осуществлять лицензирование? Да |
|
lister 29 января 2015 |
Prometei87, скорее законодатель хотел сказать накопление ДО 11 месяцев. а вышло, как сказал.... |
|
Motya87 29 января 2015 |
Slonik_1983, а как именно вы хотите перерабатывать ваши отходы? Может быть их можно не называть отходы, а, например, как вторсырье или еще как? Чтобы уйти от лицензирования. |
ANON 29 января 2015 |
lister писал(а) Prometei87, скорее законодатель хотел сказать накопление ДО 11 месяцев. а вышло, как сказал.... С 1 января 2016 накопление вместо 6 будет 11 месяцев. Просто если бы сейчас внесли изменения в термин накопления заменив 6 месяцев на 11, то было бы много неразберихи из за того что многие положения законов вступят в силу именно с 2016 года. А так получается в этом году предприятия 2 раза накопят и сдадут своих отходы, и как говорится с 2016 года начнут все с чистого листа. |
|
kvmart 29 января 2015 |
Amida писал(а) я бы поставил под сомнение "накопление на предприятии (смотрите определение)" - они ТОЛЬКО ОБРАЗУЮТ и УДАЛЯЮТ отходы.....
Giorgio писал(а) Хотя вы можете сослаться, что вы занимаетесь только "накоплением", а сбор делает спец.фирма. Но всё равно это затратно, договор со спец.фирмой стоит денег, а спец. фирма как правило платит дальше по цепочке. Что? Вы вообще про что?! Вы знаете, что значит "сбор" согласно ФЗ "Об отходах производста и потребления? Обычные предприятия не осуществляют "сбор" отходов, они их накапливают. Или мы разные законы читаем? |
|
Amida 29 января 2015 |
kvmart писал(а) Amida писал(а) я бы поставил под сомнение "накопление на предприятии (смотрите определение)" - они ТОЛЬКО ОБРАЗУЮТ и УДАЛЯЮТ отходы..... Giorgio писал(а) Хотя вы можете сослаться, что вы занимаетесь только "накоплением", а сбор делает спец.фирма. Но всё равно это затратно, договор со спец.фирмой стоит денег, а спец. фирма как правило платит дальше по цепочке. Что? Вы вообще про что?! Вы знаете, что значит "сбор" согласно ФЗ "Об отходах производста и потребления? Обычные предприятия не осуществляют "сбор" отходов, они их накапливают. Или мы разные законы читаем? Хаха. Ну вообще Вы правы...не хватает одного слово в определении "в целях передачи на..." А я зарегистирровалась на вебинар на 15 февраля..Не знаю, что полезного скажут, думаю, что будет все бесполезное. Но хочу поучаствовать, первый раз.как ни крути. |