33447799 5 октября 2012 |
kvmart, зачем-же тогда былдо выделять отход - отходы (осадки) из выгребных ям, малотого, вносить его в классификатор, ведь отход существует, вопрос в том, что могут ли ОС без получения лицензии производить очистку (обезвреживание) данного отхода? |
|
kvmart 5 октября 2012 |
33447799 писал(а) kvmart, но ведь обеззараживание воды производится на некоторых ОС, как с этим термином?  И почему это так уверенно говорите о невозможности работы с осадками выгребных ям, к примеру, на ОС? Обеззараживание именно воды, а не отхода. Вода это ресурс. |
|
33447799 5 октября 2012 |
kvmart, Ст. 1 89-ФЗ обезвреживание отходов - обработка отходов, в том числе сжигание и обеззараживание отходов на специализированных установках, в целях предотвращения вредного воздействия отходов на здоровье человека и окружающую среду; - только что писали |
|
kvmart 5 октября 2012 |
33447799 писал(а) kvmart, зачем-же тогда былдо выделять отход - отходы (осадки) из выгребных ям, малотого, вносить его в классификатор, ведь отход существует, вопрос в том, что могут ли ОС без получения лицензии производить очистку (обезвреживание) данного отхода? При чем здесь лицензия. Получение этой лицензии - последствия давления РТН, РПН на ослабленные перестройкой мозги. Если это отход - ОСАДКИ (именно осадки) - их КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ НА ОС - только на полигон. |
|
kvmart 5 октября 2012 |
33447799 писал(а) kvmart, Ст. 1 89-ФЗ обезвреживание отходов - обработка отходов, в том числе сжигание и обеззараживание отходов на специализированных установках, в целях предотвращения вредного воздействия отходов на здоровье человека и окружающую среду; - только что писали Вода, даже грязная - не отход. |
|
33447799 5 октября 2012 |
kvmart, а на иловых картах, к примеру, с применением биопрепаратов и далее по циклу к осадками после очистки СВ |
|
kvmart 5 октября 2012 |
33447799 писал(а) kvmart, а на иловых картах, к примеру, с применением биопрепаратов и далее по циклу к осадками после очистки СВ поподробнее - не понял идею.. |
|
kvmart 5 октября 2012 |
По теме: Все, что приняли ОС - сточные воды. Остальное - ЖБО - размещение. |
|
idv652008 5 октября 2012 |
33447799 писал(а) kvmart, зачем-же тогда былдо выделять отход - отходы (осадки) из выгребных ям, малотого, вносить его в классификатор, ведь отход существует, вопрос в том, что могут ли ОС без получения лицензии производить очистку (обезвреживание) данного отхода? Потому что не вовсех регионах (а если мельче, то населенных пунктах) есть очистные сооружения способные обрабатывать необходимое количество сточной воды, а во многих населенных пунктах на горколлекторе вообще нет очистных. По этому и появился такой вид отходов. |
tuinone 5 октября 2012 |
Думаю, пока в ФККО будет данная формулировка (отходы (осадки) выгребных ям и хоз-быт. стоки) мы будем иметь то, что имеем. А если, например "осадки выгребных ям, содержание влаги до ... %" и все бы встало на свои места. Кстати, коллеги поделитесь информацией, когда в ваших регионах пошла волна с выгребными ямами? С включением в проекты, лицензиями и прочим? |
|
33447799 5 октября 2012 |
kvmart, нужно обязательно уходить от размещения, путем обезвреживания и дальнейшего использования уже не отхода, а продукта. Существует масса биопрепаратов, способных работать в сфере рзложения отходов в быстрые временные промежутки, причем создавать никаких новых технологий не нужно, так как препараты в широкой продаже. Конечно, проблема как всегда в лицензии, но в случае больших объемов поступающих на ОС осадков, она перекрывает затраты во времени, затраченные на размещение. Кроме того, лицензия теперь действует бессрочно. После обезвреживания на иловой площадке или отведенной отдельно площадки (экологическую экспертизу площадок проходить не нужно, они не являются объектом капитального строительства) отходы смешиваются с осадками сточных вод и переводятся в продукт при достижении показателей, утвержденных в техусловиях и заключении роспотребнадзора на продукцию. В итоге - платежи ноль. В случае доведения по влаге осадков и не обременения потребителя словом отходы, а Вы уже передаете продукт - прибыль. |
|
33447799 5 октября 2012 |
tuinone, да, Вы абсолютно правы, что данные отходы имеют различный состав, в этом действительно есть большая проблема |
|
kvmart 5 октября 2012 |
33447799 писал(а) kvmart, нужно обязательно уходить от размещения, путем обезвреживания и дальнейшего использования уже не отхода, а продукта. Существует масса биопрепаратов, способных работать в сфере рзложения отходов в быстрые временные промежутки, причем создавать никаких новых технологий не нужно, так как препараты в широкой продаже. Конечно, проблема как всегда в лицензии, но в случае больших объемов поступающих на ОС осадков, она перекрывает затраты во времени, затраченные на размещение. Кроме того, лицензия теперь действует бессрочно. После обезвреживания на иловой площадке или отведенной отдельно площадки (экологическую экспертизу площадок проходить не нужно, они не являются объектом капитального строительства) отходы смешиваются с осадками сточных вод и переводятся в продукт при достижении показателей, утвержденных в техусловиях и заключении роспотребнадзора на продукцию. В итоге - платежи ноль. В случае доведения по влаге осадков и не обременения потребителя словом отходы, а Вы уже передаете продукт - прибыль. футурология... мы же обсуждаем конкретный вопрос. На иловые карты ни один Водоканал не будет принимать от вас отходы (осадки). Они от своих не могут избавиться. Более того осадок, полученный после обработки сточных вод активным илом НЕЛЬЗЯ смешивать с фекальными осадками из выгребов. |
|
kvmart 5 октября 2012 |
tuinone писал(а) Думаю, пока в ФККО будет данная формулировка (отходы (осадки) выгребных ям и хоз-быт. стоки) мы будем иметь то, что имеем. А если, например "осадки выгребных ям, содержание влаги до ... %" и все бы встало на свои места. Кстати, коллеги поделитесь информацией, когда в ваших регионах пошла волна с выгребными ямами? С включением в проекты, лицензиями и прочим? разруха в головах более... |
|
33447799 5 октября 2012 |
kvmart, принимать может как раз любой водоканал, если пожелает ввести подобную технологию, кроме того, никто не говорит о смешивании осадков из выгребных ям не обезвреженных, а извините, чем будет состав одних осадков в итоге отличаться от других, в природе происходит разложение любых веществ - это считается нормой, а тут легкоразложимые отходы, в чем страх-то, в оформлении документов? Поверьте, сложно, но можно. Ничего нет лучше, чем идеи самой природы. Кроме того, уж извините, а накапливать такой отход лучше? Вы в этом видите выход? |
|
riba 5 октября 2012 |
kvmart писал(а) 33447799 писал(а) kvmart, нужно обязательно уходить от размещения, путем обезвреживания и дальнейшего использования уже не отхода, а продукта. Существует масса биопрепаратов, способных работать в сфере рзложения отходов в быстрые временные промежутки, причем создавать никаких новых технологий не нужно, так как препараты в широкой продаже. Конечно, проблема как всегда в лицензии, но в случае больших объемов поступающих на ОС осадков, она перекрывает затраты во времени, затраченные на размещение. Кроме того, лицензия теперь действует бессрочно. После обезвреживания на иловой площадке или отведенной отдельно площадки (экологическую экспертизу площадок проходить не нужно, они не являются объектом капитального строительства) отходы смешиваются с осадками сточных вод и переводятся в продукт при достижении показателей, утвержденных в техусловиях и заключении роспотребнадзора на продукцию. В итоге - платежи ноль. В случае доведения по влаге осадков и не обременения потребителя словом отходы, а Вы уже передаете продукт - прибыль. футурология... мы же обсуждаем конкретный вопрос. На иловые карты ни один Водоканал не будет принимать от вас отходы (осадки). Они от своих не могут избавиться. Более того осадок, обработанный активным илом НЕЛЬЗЯ смешивать с фекальными осадками из выгребов. Осадок, обработанный активным илом... Я, прошу прощения, но лучше бы Вы вообще воздерживались от комментариев!!! |
|
33447799 5 октября 2012 |
riba, нет, Вы меня не правильно поняли, осадок не нужно обрабатывать активным илом, я имела ввиду его можно соединить с уже обезвреженными осадками из выгребных ям, дабы получить 1 продукт, а не 2 |
albatros53 5 октября 2012 |
kvmart писал(а) tuinone писал(а) Думаю, пока в ФККО будет данная формулировка (отходы (осадки) выгребных ям и хоз-быт. стоки) мы будем иметь то, что имеем. А если, например "осадки выгребных ям, содержание влаги до ... %" и все бы встало на свои места. Кстати, коллеги поделитесь информацией, когда в ваших регионах пошла волна с выгребными ямами? С включением в проекты, лицензиями и прочим? разруха в головах более... сначала появился человек, как один из представителей животного мира. Потом человек классифицировал всю природу и себя, в том числе, отнеся себя любимого в классе животных(Animalia) к семейству млекопитающих (Mammalia), отряда приматов(Primates), рода человек (Hominides), вида разумного (Homo sapiens). До того, как он стал «разумным», он производил преимущественно отходы естественной надобности и все было нормально. Позже он начал производить много всяких отходов и настала пора их как-то упорядочить. Появились примитивные проекты образования отходов (середина девяностых, двадцатого века нашей эры). Примерно в то же время появились разновидности «разумного», такие, к примеру, как «Думнус выборнус» и «Чиновникус назначенус». Они стали создавать систему всеобщего отъема денег у «хомо трудяга» и стали придумывать солидные ПНООЛРЫ, ФККО и пр. документы из разряда «бумагус вульгарис» к исполнению обязонус. А то, что у хомо трудяги уже крыша едет, так это проблема его, трудягуса. К охране природы, экологии и пр. насущным проблемам человечества все это в настоящее время никакого отношения не имеет и развивается само по себе в отрыве от реальной действительности. Да прямой ответ на вопрос. Выгреба в проектах появились в подмосковье в 96-97 годах |
|
kvmart 5 октября 2012 |
riba писал(а) kvmart писал(а) 33447799 писал(а) kvmart, нужно обязательно уходить от размещения, путем обезвреживания и дальнейшего использования уже не отхода, а продукта. Существует масса биопрепаратов, способных работать в сфере рзложения отходов в быстрые временные промежутки, причем создавать никаких новых технологий не нужно, так как препараты в широкой продаже. Конечно, проблема как всегда в лицензии, но в случае больших объемов поступающих на ОС осадков, она перекрывает затраты во времени, затраченные на размещение. Кроме того, лицензия теперь действует бессрочно. После обезвреживания на иловой площадке или отведенной отдельно площадки (экологическую экспертизу площадок проходить не нужно, они не являются объектом капитального строительства) отходы смешиваются с осадками сточных вод и переводятся в продукт при достижении показателей, утвержденных в техусловиях и заключении роспотребнадзора на продукцию. В итоге - платежи ноль. В случае доведения по влаге осадков и не обременения потребителя словом отходы, а Вы уже передаете продукт - прибыль. футурология... мы же обсуждаем конкретный вопрос. На иловые карты ни один Водоканал не будет принимать от вас отходы (осадки). Они от своих не могут избавиться. Более того осадок, обработанный активным илом НЕЛЬЗЯ смешивать с фекальными осадками из выгребов. Осадок, обработанный активным илом... Я, прошу прощения, но лучше бы Вы вообще воздерживались от комментариев!!! исправил - написал более корректно согласен с замечанием. |
|
kvmart 5 октября 2012 |
33447799 писал(а) riba, нет, Вы меня не правильно поняли, осадок не нужно обрабатывать активным илом, я имела ввиду его можно соединить с уже обезвреженными осадками из выгребных ям, дабы получить 1 продукт, а не 2 нельзя |