OlgaUrtica 16 марта 2020 |
Anutka121212 писал(а) А вот если у нас в проект ПДВ в план-график контроля инструментальным методом включены вещества, которые не входят в рп 1316. Необходимо ли их включать в программу ПЭК и отчет? ПДВ это ПДВ, в ПЭК это ПЭК. Не соединяйте эти два документа. Какие вещества нужно включать в план-график контроля в ПЭК написано в приказе МПР 74. |
|
HG2017 16 марта 2020 |
ELENA-MARIEVA, и кстати в-ва, не подлежащие контролю, и плате, соответственно, не подлежат. (ну если конечно у вас не СЗФО  )
|
|
HG2017 16 марта 2020 |
Anutka121212 писал(а) А вот если у нас в проект ПДВ в план-график контроля инструментальным методом включены вещества, которые не входят в рп 1316. Необходимо ли их включать в программу ПЭК и отчет? Во-первых, ПДВ-контроль уже не действует больше года. Во-вторых, если у вас есть в-ва, не из перечня, значит у вас старое ПДВ. А в ПЭК включаются все в-ва из инвентаризации, по которым меньше 0,1 на границе, по которым есть методики замеров, по которым есть доступ к источнику и т.д.. (подробнее в приказе 74) |
|
Anutka121212 16 марта 2020 |
HG2017, ПДВ у нас действует до 22 года, т.ч. не старый он пока) Ну вот не верю я, что все 100% выполняют требования приказа 74) неужели все пересчитывали выбросы от каждого источника на границе предприятия, чтоб узнать по каким в-вам выброс менее 0,1пдк (хотя этот момент спорный). Также в 74 приказе большинство контроля получается инструментальным методом. ну и какие предприятия будут 100% делать замеры! А ПДВ-контроль не может быть не действительным, если разрешение действует, выданное по этому проекту. ПДВ-контроль можно не учитывать, если подали и согласовали декларацию или КЭР. Это для 1, 2 категории. Поэтому и встает такой вопрос, т.к. много расхождений в законодательстве. |
|
HG2017 16 марта 2020 |
Anutka121212, старость считается по инвентаризации. У вас она аж 17 года, тогда ещё не было 1316 перечня. Мы, ну и те, кто в теме, пересчитывали (насчет всех - не знаю). То, что предприятия не делают заммеры - это да. На то и рассчитано требование, что всё - только инструментальным методом. Но как они говорят в РПН: "метод - приоритетный", то есть если выполняются некоторые условия, можно расчетным. ПДВ контроль с позапрошлого года ещё заменен на ПЭК, доброе утро. С декларациями это не связано. |
|
Doctor_T 16 марта 2020 |
HG2017 писал(а) Во-первых, ПДВ-контроль уже не действует больше года. Во-вторых, если у вас есть в-ва, не из перечня, значит у вас старое ПДВ. А в ПЭК включаются все в-ва из инвентаризации, по которым меньше 0,1 на границе, по которым есть методики замеров, по которым есть доступ к источнику и т.д.. (подробнее в приказе 74) Ну вот откуда вы взяли информацию про ВСЕ вещества из инвентаризации, по которым меньше 0,1 на границе? |
|
vosterf 17 марта 2020 |
Doctor_T писал(а) Ну вот откуда вы взяли информацию про ВСЕ вещества из инвентаризации, по которым меньше 0,1 на границе? Вы не поверите, ув. Doctor_T - в ПЭК включаются ВСЕ ЗВ в источниках выбросов, которые которые подвергаются госконтролю и "учету" и больше 0,1 и меньше 0,1 ПДК м.р. *** (улыбающийся смайлик не привожу) ссылка ссылка Ну и «особенно» *** ссылка При энтом, если у Вас больше 0,1 **** то Вы залетаете не только в инструментальный контроль*** но и в ВРВ (ВСВ) с коэфф. 100 с 01.01.2020 г. с реализацией планов по достижению НДВ (ПДВ) - ну и естественно в **** Ну а в отчет по ПЭК в таблицы, которые они делали пытаясь отделить "мух" от "котлет" и увязать инструментальный контроль по ИЗАВ у которых на границе больше 0,1 + инструментальный контроль в зоне влияния ОНВ (на стационарных постах) с ГОСУДАРСТВЕННЫМ мониторингом ссылка Ну а поскольку погнались за "2" "зайцами", осваивая деньги нацпроекта "Чистый воздух" , пытаются заставить юрлиц удовлетворить самих себя, через кривые Приказы : • Приказ Минприроды России от 14.06.2018 N 261 "Об утверждении формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля" (Зарегистрировано в Минюсте России 31.08.2018 N 52042) • Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 16 октября 2018 г. N 522 "Об утверждении методических рекомендаций по заполнению формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью" "Исполовать" данные юрлиц, которые они пытаются**** "занести" в *** - ну Вы поняли куда... Т.е. Родионова С.Г. пытается за счет юрлиц создать "под***систему" (за счет юрлиц) "Гос** мониторинга"*** (вообщем *** смайлик не привожу) При этом никто не отменял требования по госконтроль и учету ВСЕХ ЗВ выбрасываемых в атмосферный воздух, как с концентрацией больше 0,1 (инструментальный метод + ВСВ), так и меньше 0,1 (расчетный метод, в соответствии с графиком проведения расчетов)      Удачи ! |
|
Doctor_T 17 марта 2020 |
vosterf, меня мало интересует в чём запутались нормотворцы, что они имели ввиду и т.д. Я открываю подзаконный акт - Приказ № 74 - и действую строго по нему. Да, он безграмотный! Да, он безобразный! Но - что имеем, то имеем. В общем и целом по нормотворчеству - отрицательная селекция рулит, к сожалению. |
|
vosterf 17 марта 2020 |
Doctor_T писал(а) vosterf, меня мало интересует в чём запутались нормотворцы, что они имели ввиду и т.д. Я открываю подзаконный акт - Приказ № 74 - и действую строго по нему. Да, он безграмотный! Да, он безобразный! Но - что имеем, то имеем. В общем и целом по нормотворчеству - отрицательная селекция рулит, к сожалению. Пост выше я несколько добавил... (улыбающийся смайлик не привожу) Но то что те кто "делал" Приказ №74, а особенно 261, 522 вообще не разбираются ни в производственном контроле, ни в нормировании, ни в установлении ВРВ, НДВ, особенно в установлении технологических нормативов*** и контроле за их выполнением... про организацию мониторинга в зоне влияния ОНВ - это "песня"*** Вообщем каков поп **** И самое печальное, что данный дебилизм прогрессирует **** Или я что то уже совсем перестал понимать, но когда написали больше 0,1 ПДК и юрлица чт-то начинают заполнять по инструментальному контролю ЗВ в источникаах выбросов от которых *** - то они признаются, что у них по данным ЗВ в источниках выбросов - ВРВ (ВСВ) и должен быть план мероприятьий по снижению выбросов со сроками достижения НДВ (ВДВ) (ухохотаться можно****) Ну а если ВРВ нет, то на границе объекта, территории, предприятия все меньше 0,1 ПДК и отчет "НУЛЕВОЙ" - вообщем - это про *** "белого" "бычка". Отчет "нулевой" , т.к. на границе .... меньше 0,1, НО в соответствии с графиком контроля, в соответствии с Приказом №74 ВСЕ ЗВ выбрасываемые в воздух должны контролироваться инструментальным методоМ.... ну а там где в соответствии с Приказом МПР №74: [...] 9.1.3. Расчетные методы контроля используются для определения показателей загрязняющих веществ в выбросах стационарных источников в следующих случаях: • отсутствие аттестованных в установленном законодательством Российской Федерации о единстве измерений порядке методик измерения загрязняющего вещества; • отсутствие практической возможности проведения инструментальных измерений выбросов, в том числе высокая температура газовоздушной смеси, высокая скорость потока отходящих газов, сверхнизкое или сверхвысокое давление внутри газохода, отсутствие доступа к источнику выбросов; • выбросы данного источника по результатам последней инвентаризации выбросов формируют приземные концентрации загрязняющих веществ или групп суммации в атмосферном воздухе на границе территории объекта менее 0,1 доли предельно допустимых концентраций. Удачи ! |
|
ELENA-MARIEVA 17 марта 2020 |
vosterf, о чем свидетельствует концентрация ЗВ от источника, когда она менее 0,1 ПДК на границе предприятия? Разве не о том, что выброс этого вещества от этого источника настолько незначителен, что его можно не учитывать вообще как выброс? Тот же бензапирен на десять в минус восемнадцатой степени
|
|
vosterf 17 марта 2020 |
ELENA-MARIEVA писал(а) vosterf, о чем свидетельствует концентрация ЗВ от источника, когда она менее 0,1 ПДК на границе предприятия? Разве не о том, что выброс этого вещества от этого источника настолько незначителен, что его можно не учитывать вообще как выброс? Тот же бензапирен на десять в минус восемнадцатой степени Это свидетельствует. ув. ELENA-MARIEVA, только о том, что "манипулируя" высотой источника выброса (орг), скоростями - Вы на "границе" подогнали под меньше 0,1 ПРК м.р. и не "залетели" в ВСВ (ВРВ) - и ТОЛЬКО и у Вас отчет по ПЭК, если не указывать как д.б. результаты расчетным методом - "0" - нулевая, соответственно и плата за НВОС - "0". ("соответствующий" смайлик не привожу) Удачи ! |
|
ELENA-MARIEVA 17 марта 2020 |
vosterf, такой незначительный выброс обычно не возможно "уловить" инструментальными методами. Он есть только, если использовать расчетные методы. |
|
Anutka121212 17 марта 2020 |
HG2017, Как раз те, кто в теме, в курсе, что инвентаризация от 17 года является действующей. К тому же перечень РП 1316 к тому времени уже был! А вот приказа 352 по инвентаризации еще не было. Но это не говорит о том, что надо срочно перерабатывать все свои документы. Ну и если ПДВ являются действующим, то и контроль по нему никто не отменял! |
|
Polanny 17 марта 2020 |
j-euseeva, У нас один источник выброса, который в течение года не работал. Расчетным методом считать особо нечего, замеры тоже не делались. Нужно ли вообще тогда сдавать отчет по ПЭК? По сути он будет пустой |
|
j-euseeva 17 марта 2020 |
Polanny, если он у вас не работал официально, тогда в журнале часов работы вентустановок отметьте это, и тогда у Вас действительно не будет выбросов. Если нет сведений по воде и отходам тогда он действительно пустой будет. |
|
HG2017 17 марта 2020 |
Anutka121212 писал(а) HG2017, Как раз те, кто в теме, в курсе, что инвентаризация от 17 года является действующей. К тому же перечень РП 1316 к тому времени уже был! А вот приказа 352 по инвентаризации еще не было. Но это не говорит о том, что надо срочно перерабатывать все свои документы. Ну и если ПДВ являются действующим, то и контроль по нему никто не отменял! Вы отстали от тенденций экологической жизни. И кстати одним из критериев "срочной переработки" как раз таки являются изменения в законодательстве. Инвент-352 вышла в апреле позапрошлого года. |
|
Marsun 17 марта 2020 |
Привет! Объясните, пожалуйста, как рассчитать Процент случаев превышения ПДК (столбцы 13,14 таблицы 2.4 ПЭК) |
|
HG2017 17 марта 2020 |
Doctor_T писал(а) HG2017 писал(а) Во-первых, ПДВ-контроль уже не действует больше года. Во-вторых, если у вас есть в-ва, не из перечня, значит у вас старое ПДВ. А в ПЭК включаются все в-ва из инвентаризации, по которым меньше 0,1 на границе, по которым есть методики замеров, по которым есть доступ к источнику и т.д.. (подробнее в приказе 74) Ну вот откуда вы взяли информацию про ВСЕ вещества из инвентаризации, по которым меньше 0,1 на границе? Из 74го, по которому и вы работаете, как говорите. Вас смущает слово ВСЕ? Разумеется я не имею ввиду то, что в Перечень не входит. Эти в-ва вообще нигде не нужны. Даже в инвенте они больше по привычке пишутся. |
|
HG2017 17 марта 2020 |
ELENA-MARIEVA писал(а) vosterf, такой незначительный выброс обычно не возможно "уловить" инструментальными методами. Он есть только, если использовать расчетные методы. А если инструменталка не обнаруживает бензапирен тот же, то мне его расчетом считать, даже если в план-графике инструментальный, получается? |
|
Anutka121212 17 марта 2020 |
HG2017 писал(а) Anutka121212 писал(а) HG2017, Как раз те, кто в теме, в курсе, что инвентаризация от 17 года является действующей. К тому же перечень РП 1316 к тому времени уже был! А вот приказа 352 по инвентаризации еще не было. Но это не говорит о том, что надо срочно перерабатывать все свои документы. Ну и если ПДВ являются действующим, то и контроль по нему никто не отменял! Вы отстали от тенденций экологической жизни. И кстати одним из критериев "срочной переработки" как раз таки являются изменения в законодательстве. Инвент-352 вышла в апреле позапрошлого года. Похоже Вы просто запутались. Согласно ФЗ №219 ст.11 разрешительная документация действует до окончания ее срока действия либо до получения КЭР/подачи декларации. Соответственно и инвентаризация по старому приказу действительна до окончания действия разрешения, выданного по проекту ПДВ, который в свою очередь разработан по этой самой инвнтаризации. Т.ч. выход приказа 352 никоим образом не обязывает переделывать в срочном порядке документацию. |