|
Shelest 25 января 2007 |
Я с Вами полностью согласна в том плане, что Предпринимательская деятельность очень опасна, нужно родиться предпринимателем и согласна с тем что нужно вертеться, но я работаю экологом только 2 года и чтобы крутиться нужно грамотно рассуждать и действовать, а с моим малым опытом можно таких дел наделать..... "Красиво жить" - это красивые слова, у меня есть желание зарабатыаать деньги чтобы жить в достатке, чтобы я смогла родить ребенка и дать ему все необходимое, а вилл за границей и всего прочего мне не надо. |
|
Lichko 25 января 2007 |
Shelest писал(а) Я с Вами полностью согласна в том плане, что Предпринимательская деятельность очень опасна, нужно родиться предпринимателем и согласна с тем что нужно вертеться, но я работаю экологом только 2 года и чтобы крутиться нужно грамотно рассуждать и действовать, а с моим малым опытом можно таких дел наделать..... "Красиво жить" - это красивые слова, у меня есть желание зарабатыаать деньги чтобы жить в достатке, чтобы я смогла родить ребенка и дать ему все необходимое, а вилл за границей и всего прочего мне не надо. Вот видите...уже боитесь...а может и не надо...я когда начал создавать свою компашку...работал 1 год экологом...просто не надо бояться...и постараться совмещать...наверное 
|
|
Kissulik 26 января 2007 |
ecolawyer-spb писал(а) Вы живете в эпоху экологии!!! И не так долго нам ждать осталось Громкие слова, оптимистичные!  Но хотелось бы реальнее смотреть на этот мир! На скидку, минимум 10-15 лет должно пройти, чтобы что-то изменилось... и хотелось бы в лучшую сторону! 
|
|
ecolawyer-spb 26 января 2007 |
Kissulik писал(а) Если бы сейчас вернуть те года, то вряд ли бы я пошла учиться на данную специальность :11: Kissulik, я сама по образованию юрист. Причем, пошла учиться на юриста еще в начальной школе. А поступив в универ на юрфак, стала разочаровываться в выбранной специальности. И только начав заниматься на первом курсе экологическим правом (а со 2-го курса я уже работала по этому направлению в госструктуре), стала благодарить судьбу, что она помогла мне определиться с интересом по жизни. У многих иллюзия, что юристы много зарабатывают. А чтобы так было, нужно потаскаться за 2 копейки не один год. С экологом - не исключение. Опыт. опыт, опыт. И здоровые амбиции. |
|
ecolawyer-spb 26 января 2007 |
Kissulik писал(а) ecolawyer-spb писал(а) Вы живете в эпоху экологии!!! И не так долго нам ждать осталось Громкие слова, оптимистичные! Но хотелось бы реальнее смотреть на этот мир! На скидку, минимум 10-15 лет должно пройти, чтобы что-то изменилось... и хотелось бы в лучшую сторону! :22: Не знаю. На мой взгляд, одно из двух: либо по любимой и перспективной специальности потихоньку всего добиваться, либо не по специальности - но сразу на какой-то уровень приподняться (финансовый). А может, сначала приподняться, а потом идти в свою область. Но квалификация и непрерывные знания (как и в юриспруденуии, и в бухгалтерии) будут безвозвратно утеряны. |
|
Lichko 26 января 2007 |
ecolawyer-spb писал(а) Kissulik писал(а) ecolawyer-spb писал(а) Вы живете в эпоху экологии!!! И не так долго нам ждать осталось Громкие слова, оптимистичные! Но хотелось бы реальнее смотреть на этот мир! На скидку, минимум 10-15 лет должно пройти, чтобы что-то изменилось... и хотелось бы в лучшую сторону! :22: Не знаю. На мой взгляд, одно из двух: либо по любимой и перспективной специальности потихоньку всего добиваться, либо не по специальности - но сразу на какой-то уровень приподняться (финансовый). А может, сначала приподняться, а потом идти в свою область. Но квалификация и непрерывные знания (как и в юриспруденуии, и в бухгалтерии) будут безвозвратно утеряны. Не факт!!! Идите параллельным курсом...ну будете поменьше спать...зато и финансовая составляющая Вас не будет беспокоить и своим делом заниматься будете...Да и еще как правило получается СИНЕРГЕТИЧЕСКИЙ эффект...знания полученные в области экологии проецируются на предпринимательскую деятельность, а навыки предпринимательства безусловно помогут Вам на службе...и даже больше: занимаясь своей деятельностью Вам придеться изучить и юриспруденцию и налоговое право и уж конечно кучу всего...а потом Вы придете к выводу, что не такой уж у меня и большой объем работы (как наемного работника)...и еще кучу разных выводов Вы сделаете для себя... |
|
ecolawyer-spb 26 января 2007 |
Lichko, а что за предпринимательскую деятельность Вы предлагаете освоить Kissulik? |
|
Lichko 26 января 2007 |
ecolawyer-spb писал(а) Lichko, а что за предпринимательскую деятельность Вы предлагаете освоить Kissulik? Сложно сказать! В свое время были разные варианты: одним из постоянных видов дохода считалось написание дипломных работ (от и до - с чертежами, ТЭО), причем не сдутых откуда либо, а настоящих - все заново так сказать...а на предприятии это представлял как рац.проекты...правда особо никому это не надо было...А за дипломы деньги живые...ну это как бы так для разминки...чтоб силы почувствоать...а дальше как кривая вывезет...можно и с продажи носков начать...ничего вычурного в этом нет...потом перейти на более крупные объекты... |
|
Kissulik 26 января 2007 |
ecolawyer-spb, Lichko, огромное спасибо вам за советы... Но только вы меня не совсем поняли. Для предпринимательства я не подхожу наверное, характер не тот, но рано судить, пока не попробуешь. Если говорить про выбранную специальность, то здесь совсем наоборот, и дело не только в зарплате. Начала увлекаться биологией в школе, поступила на эколога, училась в университете и нисколько не сомневалась в том, что буду работать экологом, но .... за порогами университета нас не ждали с распростертыми объятиями, приходя на собеседования, нас отправляли, мол, не нужны экологи (их просто замещают другие должности), а когда устраиваешься - становишься изгоем на предприятии и вас обвиняют во всех его грехах. И это только часть всего, что творится, а копнуть глубже, уже и разочаровываешься... Вот я о чем. А профессию менять пока не собираюсь, тоже в душе оптимист, как #%ecolawyer-spb%#! |
|
Lichko 26 января 2007 |
Kissulik писал(а) ecolawyer-spb, Lichko, огромное спасибо вам за советы... Но только вы меня не совсем поняли. Для предпринимательства я не подхожу наверное, характер не тот, но рано судить, пока не попробушь. Если говорить про выбранную специальность, то здесь совсем наоборот, и дело не только в зарплате. Начала увлекаться биологией в школе, поступила на эколога, училась в университете и нисколько не сомневалась в том, что буду работать экологом, но .... за порогами университета нас не ждали с распростертыми объятиями, приходя на собеседования, нас отправляли, мол, не нужны экологи (их просто замещают другие должности), а когда устраиваешься - становишься изгоем на предприятии и вас обвиняют во всех его грехах. И это только часть всего, что творится, а капнуть глубже, уже и разочаровываешься... Вот я о чем. А профессию менять пока не собираюсь, тоже в дуще оптимист, как #%ecolawyer-spb%#! Мда!!! Оптимизм штука хорошая...но сколько ждать...А что касается изгоя...может быть...правда тут нужно очень много хитрить...чтоб жизнь другим малиной не казалась...Вот пришел прокурор с проверкой...а Вы сразу приглашайте тех, кто Вас не во что не ставит...пускай они ему отвечают откуда какой отход образуется...поверьте можно еще много примеров привести для того чтобы поднять свой профессиональный статус...от уважения до боязни...Вам решать... |
|
ecolawyer-spb 26 января 2007 |
Kissulik, а Вы единственный эколог на предприятии? Печально, конечно слышать уже в который раз, что экологов на многих предприятиях пытаются "забить". А насчет проектирования не думали? |
|
Shelest 26 января 2007 |
Огромное спасибо Вам за поддержку и советы, очень приятно с Вами всеми общаться. Ведь действительно есть такая поговорка "Волка бояться - в лес не ходить". Нужно пробовать заниматься другими делами, если не устраивает работа по специальности, но действительно навыки теряются очень быстро, т.к. постоянно происходят изменения в законодательстве и прочее и если захочешь вернуться к прежней работе, то попробуй устройся еще, в нашем городе без блата не устроишься, ну могут быть исключения конечно, как повезет. На предприятиях пытаются забить экологов? Да такое встречается, когда пытаешься решить какой - то элементарный вопрос (например поддержание территории предприятия в надлежащем порядке) начинаются какие то отговорки со стороны лиц за которыми закреплены участки, поэтому приходится писать предписания, а если они не выполняются, то штраф. Ведь мы не для себя работаем, а на благо предприятия, но к сожалению многие этого не понимают начиная от рабочих и заканчивая вышестоящими лицами. |
|
ecolawyer-spb 26 января 2007 |
Lichko, я под предпринимательством всё-таки нечто иное представляю. А вообще идея с дипломами для начинающих экологов неплохая. Тогда еще могу предположить. что переводами на иностранные языки выгодно можно заниматься. Сфера всё-таки очень специфическая. |
|
Kissulik 26 января 2007 |
Lichko, вы меня неправильно поняли. Я просто подвела черту и говорила о выпускниках экологах и о тех, кто перешел экологом с другой должности. На своем предприятии я не изгой, хотя на руках меня тоже не носят  Все думают, что МЫ, экологи, занимаемся "ерундой", "ненужной бумажной работой", "плюем в потолок" и т.д. и т.п. (это все цитаты). Некоторые вообще не могут понять - что такое отходы? "ТБО - отход? Это ж мусор!!!"  вот так на самом деле. Потому что не хватает у наших граждан знаний законодательства, экологического воспитания! Вспомните, как обстояли дела в России лет 10-15 назад... |
|
Kissulik 26 января 2007 |
ecolawyer-spb, я-то единственный на своем, но я говорю не про себя. Это я подвела печальный итог своих и высказываний других коллег и выпускников. Будем работать! Посмотрим, что будет дальше... 
|
|
Lichko 26 января 2007 |
[quote="ecolawyer-spb#26.01.2007 11:40"]Lichko, я под предпринимательством всё-таки нечто иное представляю. А все равно...на деньгах не написано...лишь бы не криминал...У меня вот один знакомый так тот одновременно "чекист" (имеется ввиду в особых органах работает), еще он врач-уролог, и открыл свое PR-агенство...сейчас вот дальше думает... |
|
Shelest 26 января 2007 |
Да я с Вами полностью согласна. Экологического воспитания в нашей стране можно сказать нет. Мне еще "нравятся" ситуации когда например экологом работает человек вообще не имеющий никакого отношения к экологии, человек работает по совместительству. Он действительно даже не знает что такое "отход" или "ПДС" (да оно ему и не надо, так как он работает совершенно на другой должности), а директор чтобы с экономить навязал ему эту экологию (экология - этож ерунда какая-т, мелочь, это не серьезно). Вот приходит он платежи здавать у него что нибудь спросят, а он и незнает "бедненький" что ему ответить и как насчитают они ему платежи ого-го, вот и получается экономия. Мне смотря на все это становится обидно и не приятно за такое отношение к нашей специальности, досадно на все это смотреть. |
|
ecolawyer-spb 26 января 2007 |
Kissulik писал(а) Потому что не хватает у наших граждан знаний законодательства, экологического воспитания! Вспомните, как обстояли дела в России лет 10-15 назад... Kissulik, это Вы о чём? Я тогда далека еще была от экологии. Не поделитесь ностальгическими воспоминаниями? |
|
ecolawyer-spb 26 января 2007 |
Shelest писал(а) Экологического воспитания в нашей стране можно сказать нет. досадно на все это смотреть. Это точно. У меня вообще вызывает некоторое недоумение, почему отклюняются такие законопроекты, как, например, в 2001 году - проект ФЗ "Об экологической культуре".
|
|
Kissulik 26 января 2007 |
ecolawyer-spb, ностальгическими воспоминаниями? Мне только 23 года, я тогда еще в 3 классе училась... Попадалось мне как-то законодательство 90-х годов, и российское, и зарубежное... Был небольшой объем - мало что делалось в области охраны ОС, теперь все по-другому - ситуация та же, только $$$ летят направо и налево... |