про образование (АРХИВ)

Cement 17 марта 2006	AQUA, и любовь всегда побеждает!!
Lichko 17 марта 2006	Что касается образования, хочу сказть: пять лет обучения Инженерной защите окружающей среды не прошли даром (подчеркиваю инженерной защите, а не экологии - это две разницы) плюс рабта по специальности - эффект потрясающий. Что касается перспектив СОВЕТУЮ: эколог кажется тупиковая позиция, но есть перспективы И ВОТ КАКИЕ: в настоящее время наблюдается сращивание должностей ИНЖЕНЕР ПО ОХРАНЕ ТРУДА + ЭКОЛОГ + ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ (ИЛИ если повезет даже МЕНЕДЖЕРОМ НАЗНАЧАТ) - а это и спектр работы другой и заработок (можно поискать до 2000 $). А теперь будьте любезны выучить мало-мальски иностранный язык и в иностранную компанию - тогда можете рассчитвать на 3000-4000 $ (точно). Что же касается объема работ: я раньше думал ее так много, но успеваю и по экологии и по охране труда и пожарке. Следует отметить, что перспектива карьерного роста невелика, но вот финансовые возможности поправить можно. Да кстати анализируя рынок образования и труда можно сказать- образование отстает (лет на 5-7). Прогнозирую, что скоро во многих компаниях будут появляться должности АУДИТОР-СОВЕТНИК (на западе уже есть): это экология, охрана труда, промсанитария, пожарная, ГОиЧС, качество - БЕШЕННЫХ ДЕНЕГ СТОИТ ДОЛЖНОСТЬ. И запомните - ИГРАЙТЕ НА ОПЕРЕЖЕНИЯЕ и не БОЙТЕСЬ ОБЪЕМА РАБОТ: в иностранных компаниях очень ценят таких людей. А если вы еще и ЮРИДИЧЕСКОЕ образование имеете - !!!!! Так что вес можно поправить, ИГРАЙТЕ НА ОПЕРЕЖЕНИЕ - и будите на расхват.
nrulc 17 марта 2006	Lichko, Интересно, много ли таких инстранных компаний?
AQUA 17 марта 2006	Lichko, Это действительно хорошая перспектива для тех, кому возрастной ценз не помеха и Это для больших городов. Не случайно РТН объединил под свое крыло охранников труда и окружающей среды. Создаются отделы, управления и т.д. промышленной безопасности "три в одном". Может это и правильно. Но, если все выполнять одному человеку, это или делать поверхностно или у Вас предприятие идеальное во всех направлениях.
danger 17 марта 2006	AQUA, Позвольте с вами не согласиться, я по образованию самый что ни на есть законченый технарь, 10 месяцев назад пришлось заняться экологией. Причем единственной экологической "школой" были 5-6 бесед с моим предшественником во время передачи дел. Месяц назад на "ура" прошел проверку природоохранной прокуратуры. Кроме этого на мне висит ГО иЧС, производственный контроль, метрологическое обеспечение, Ростехнадзор, пожарный надзор и т.д. Поверьте, все это может выполнять один человек, естественно с поправкой на масштабы производства.
Lichko 17 марта 2006	Хочу отметить по поводу поверхностного отношения: дело в том, что тут два варианта: тянуть все одному или распределить круг обязанностей между специалистами предприятия. Просто нужно ИНОГДА ВСАТЬ НА ГЛОТКУ и заставлять выполнять свои должностные обязанности всем руководителям. За нарушение окружающей среды, охрану труда и др. вопросы сейчас РАЗРАБАТЫВАЮ ПОЛОЖЕНИЕ о премировании и это отражается при ежегодном повышении зарплаты - все ОТВЕЧАЮТ за свои участки. Контроль тоже нужен, но нервотрепки меньше. МЕНТАЛИТЕТ руководства правильный - понимают они ПРОБЛЕМУ ЭКОЛОГИИ. А делать все одному (подчеркиваю) можно. Здесь важно проработать процессуальную часть и согласовать все документы и с финансовым директором и с руководителями: если что-то не так, а ты ему - ВОТ твоя подпись. Рекомендую созать систему управления охраной окружающей среды в виде стандартов предприятия (тоже самое по охране труда, пожарной безопасности): все регламентировано, запланировано и профинасировано (например планирование и источники финансирования мероприятий, организация обучения, распределение полномочий) - и придется потратить ВРЕМЯ чтобы всех добить, а что делать. Поэтому ОДИН в поле ВОИН, даже при приличных объемах работы.
Cement 17 марта 2006	Lichko, на рынке труда сейчас большая брешь со специалистами , как строитель, энергетик, механик и т.д. , а юристов, экологов,бухгалтеров, менеджеров наштамповали выше крыши.
Lichko 17 марта 2006	Cement, Наштамповать-то наштамповали, но каких? А хочешь прилично зарабатывать учись себя продавать! Не бойся!
123456 18 марта 2006	Интересная мысль «продавать» себя… «МЕНТАЛИТЕТ руководства правильный - понимают они ПРОБЛЕМУ ЭКОЛОГИИ» да, об этом каждый из нас мечтает, все-таки проще, когда тебя поддерживает руководство, а вот когда оно тебя игнорирует, особенно когда начинаешь напоминать про какие-нибудь платежи… Я не знаю, как у других, но Lichko прав, я поначалу ничего не успевала, но постепенно налаживаю работу, даже успеваю на два предприятия (при этом одно предприятие с огромными проблемами в плане ООС), иногда туго приходится, но такое случается не так уж и часто. Главное все распланировать. «распределить круг обязанностей между специалистами предприятия» поделитесь опытом, как это? У меня сложности как раз с этим вопросом, никак не могу заставить работать нескольких начальников подразделений, они, видишь ли, не любят заниматься бумажной волокитой, самый прикол, что от них не только я страдаю, но и бухгалтерия устала ругаться, ну а директор на это смотрит так, что, мол, сами разбирайтесь.
Lichko 20 марта 2006	Сложно дать идеальный рецепт взаимодействия подразделений по вопросам охраны ОС! Наверное есть какие то традиции на предприятии, которые устоялись годами (десятилетиями). Я, работая на новом месте, стал внедрять систему непрерывного обучения вопросам охраны труда с привлечением ОТДЕЛА КАДРОВ: чтобы потом не говорили, что я, мол, ничего не знаю; ПРОТОКОЛИРОВАЛ эти обучения. Далее вместе с ОТДЕЛОМ КАДРОВ разрабатываю политику по мере учета достижений (и выполнения действий) в области охраны труда, которая отражается при учете ежегодного повышения заработной платы. То есть КАПКАН своего рода, но нужно иметь ввиду, что у Вас должно быть все устроено. Например, сначала разрабатывается проект документа, СОГЛАСОВЫВАЕТСЯ с заинтересованными службами, проводиться обучение по практике применения такого документа, отражается ПРОТОКОЛОМ, проводятся плановые проверки с указанием сроков устранения нарушений, есть инструкции по правилам обращения со всеми видами отходов. ПОВТОРЮСЬ, сложно давать советы, но когда человек знает, что висит за ним долг (ВЫПОЛНИТЬ ящики для сбора ветоши напр.) а к концу года он этого не сделал - з/п будет повышена на 4 %, а не как всем на 12 %. ТАКОЙ УЖ МЫ НАРОД - понимаем только денежный эквивалент. Может стоить выступить инициатором локального нормативного документа, где бы учитывалось отношение к ОС (или сделать одну из глав в ПОЛОЖЕНИИ О ПРЕМИРОВАНИИ).
AQUA 20 марта 2006	Lichko, к моему сожалению у нас система премирования отменена. У нас фиксарованная з/п и размер премии, который корректируется для начальников цехов по комплексному показателю. И если у цеха фиксированный бюджет и денег на выполнение твоих предписаний нет, то хоть наказывай этого начальника,хоть нет, мероприятие может быть не выполнено.
123456 21 марта 2006	У нас тоже почти такая же система, один раз очень сильно была сердита и решила что моему терпению пришел конец , ну и решила пожаловаться директору, думала, что он накажет виновного денежным штрафом, но оказалось, что по закону он этого не может сделать , хотя вполне возможно, что это они сказали, чтобы от меня отвязаться . Не знаю и чем им не нравится, что я пытаюсь наладить работу на предприятии, хотя в последнее время директор стал более терпелив и даже стал ко мне прислушиваться. На днях едет в Москву по делам, ну и заодно хочет решить вопрос полигона и очистных сооружениях, сейчас вот собираю ему информацию, что чего и с чем едят .
Lichko 21 марта 2006	Рассказываю историю: дело было в 2000 году (когда я только закончил учебу) и пришел на работу на предприятие. Ну, поначалу все было вновинку, чуть позже начались проблемы с некоторыми руководителями - не хотели они учиться работать в соответствии с законодательством по охране труда и тогда я пошел на хитрость: При очередной проверке ИНСПЕКТОРОМ - я (какая подлость), попросил его раскатать по полной катушке этих РУКОВОДИТЕЛЕЙ - предписание составило аккурат 23 пункта, а еще мы ухитрились выставить все так, что штраф был выставлен им как должностным лицам. Ох уж и попало им тогда... ЭТО НЕ СОВЕТ! НО ЕСЛИ ДРУГОГО СПОСОБА НЕТ!
Novaya 21 марта 2006	Lichko, тут на форуме уже не раз подобную историю встречаю - такое ощущение, что многим приходится на это пойти, чтобы обратить на себя внимание руководства.
Lichko 21 марта 2006	А что делать! Иногда нужно обращать на себя внимание. Один мой знакомый сказал: если все хорошо, то никто на тебя внимания не обратит! А есть проблема - есть и значимость!