Плательщики - все образователи отходов: это еще один налог на всех образователей отходов (все предприятия РФ) или компенсационный платеж за НВОС? (АРХИВ)
|
NWLC 21 ноября 2013 |
kvmart писал(а) GJHNYJD2006, добрый день. может Вы ответите: Степень НВОС зависит ТОЛЬКО от того как эти отходы разместила ЛИЦЕНЗИРОВАННАЯ организация на своем ОРО. Если ОРО соответствует ВСЕМ требованиям НВОС вообще быть не должно!!! Мы это уже обсуждали. НВОС нет - а налог (по Вашему компесационная плата за НВОС=0руб.???) есть!!! Как Вы это объясните??? не пугайтесь, сегодня просто пора поговорить про некий налог  )
|
|
kvmart 21 ноября 2013 |
Количество рублей не зависит от степени оказанного НВОС. Степень НВОС зависит ТОЛЬКО от того как эти отходы разместила ЛИЦЕНЗИРОВАННАЯ организация на своем ОРО. Если ОРО соответствует ВСЕМ требованиям НВОС вообще быть не должно!!! Мы это уже обсуждали. НВОС нет - а налог есть!!! Компенсировать нечего - но денежку в бюджет заплати!!! Это НАЛОГ. Теорема доказана. |
|
NWLC 21 ноября 2013 |
kvmart писал(а) Количество рублей не зависит от степени оказанного НВОС. Степень НВОС зависит ТОЛЬКО от того как эти отходы разместила ЛИЦЕНЗИРОВАННАЯ организация на своем ОРО. Если ОРО соответствует ВСЕМ требованиям НВОС вообще быть не должно!!! Мы это уже обсуждали. НВОС нет - а налог есть!!! Компенсировать нечего - но денежку в бюджет заплати!!! Это НАЛОГ. Теорема доказана. А, да. Я неточен. Еще не стоит пугаться штук "Это НАЛОГ." и "Теорема доказана". |
|
GJHNYJD2006 21 ноября 2013 |
NWLC писал(а) GJHNYJD2006, Вы еще не видели статей по сегодняшнему околоэкологическому заседанию Совета Безопасности. Kvmart с его постами на грани приличия был бы удачен как комментатор kvmart, у Вас заслуженный авторите. От всей души поздравляю и, так держать! Спасибо что Вы есть и жаль, что таких мало |
|
kvmart 21 ноября 2013 |
GJHNYJD2006, благодарю, буду стараться соответствовать... |
|
econika 22 ноября 2013 |
NWLC писал(а) Вы никогда не слышали про суды по возврату НВОС? Кто и как берет в Вашем частном случае, меня мало волнует - возможно, плохо отстаиваете позиции предприятия. Суды пачками выносят решения по возврату образователям НВОСа по отходам. Мотив прост - сами не размещали = сами негативного воздействия не оказывали, платить не должны. Нечего компенсировать - деньги назад. Если это налог, то как же его возвращают до копейки ровно по отчетам по плате за НВОС? Благотворительность из бюджета, наверное? Если у Вас "берут по-полной", то либо плохо работаете, либо Вам выгодна такая подача вопроса. Правильно ли я поняла, что если предприятие на должно платить плату за размещение отходов, если размещает свои отходы на лицензированном полигоне сторонней организации? Сохраняется ли это условие, если в договоре с полигоном написано, что плату за негативное воздействие на окружающую среду в части размещения осуществляет образователь отходов (в противном случае полигон не заключает договор)? Если возможно, дайте, пожалуйста ссылку на правовое регулирование данных вопросов или на судебные решения. |
|
GJHNYJD2006 22 ноября 2013 |
econika писал(а) NWLC писал(а) Вы никогда не слышали про суды по возврату НВОС? Кто и как берет в Вашем частном случае, меня мало волнует - возможно, плохо отстаиваете позиции предприятия. Суды пачками выносят решения по возврату образователям НВОСа по отходам. Мотив прост - сами не размещали = сами негативного воздействия не оказывали, платить не должны. Нечего компенсировать - деньги назад. Если это налог, то как же его возвращают до копейки ровно по отчетам по плате за НВОС? Благотворительность из бюджета, наверное? Если у Вас "берут по-полной", то либо плохо работаете, либо Вам выгодна такая подача вопроса. Правильно ли я поняла, что если предприятие на должно платить плату за размещение отходов, если размещает свои отходы на лицензированном полигоне сторонней организации? Сохраняется ли это условие, если в договоре с полигоном написано, что плату за негативное воздействие на окружающую среду в части размещения осуществляет образователь отходов (в противном случае полигон не заключает договор)? Если возможно, дайте, пожалуйста ссылку на правовое регулирование данных вопросов или на судебные решения. Постановление суда от 1 октября 2012 г. № 18АП-9374/2012 по делу № А76-9498/2012 Арбитражный суд: Восемнадцатый арбитражный апелляционный суд Предмет рассмотрения: возврат излишне уплаченной платы за негативное воздействие на окружающую среду Резюме суда: Организация не является субъектом обязательства по внесению платы за размещение отходов, т.к. обязанность по внесению платы за негативное воздействие на окружающую среду возложена на физических и юридических лиц только в том случае, если в результате их деятельности происходит такое воздействие на окружающую среду, которое подпадает под виды негативного воздействия, установленные в ФЗ «Об охране окружающей среды». |
|
GJHNYJD2006 22 ноября 2013 |
econika, А это из судебной практики Арбитражного суда Северо-Кавказкого округа: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 19 декабря 2012 г. по делу № А53-9047/2012 суды пришли к обоснованному выводу об отсутствии у агентства обязанности по внесению платежей за негативное воздействие на окружающую среду. Названный правовой подход изложен в постановлениях Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 17.03.2009 № 1456/08, от 20.07.2010 № 4433/10, от 12.07.2011 № 1752/11. Доводы департамента о том, что закон не ставит обязанность по внесению платежей за негативное воздействие на окружающую среду в зависимость от осуществления какой-либо специализированной деятельности и агентство как собственник отходов, размещаемых на полигоне, должно нести бремя их содержания, противоречат действующему законодательству и сложившейся практике по рассмотрению аналогичных споров. Поэтому, далее происходит (почитайте мой вчерашний пост) следующее: Заседание Совета Безопасности, посвящённое обеспечению национальной безопасности в сфере охраны окружающей среды и природопользования. 20 ноября 2013 года, 14:45: «…Напомню, что ещё в 2002 году была принята Экологическая доктрина России. Однако за эти годы так и не сформирована законодательная база для эффективного управления охраной окружающей среды. В том числе отсутствует полноценный механизм «экологических платежей» со стороны бизнеса и других структур за использование природных ресурсов. Весь цивилизованный мир идёт именно по этому пути. За счёт таких платежей мобилизуются ресурсы для охраны и восстановления природной среды. Считаю, что нам нужно уже в ближайшее время разработать и принять Стратегию экологической безопасности России. Она должна содержать оценки внешних и внутренних угроз в этой сфере, а также пороговые показатели безопасности. Я говорил о платежах. Проблема на самом деле не простая, если не сказать, что сложная, потому что это дополнительная нагрузка на бизнес, и здесь надо быть очень аккуратными при принятии решения, чтобы не перегрузить экономику этими требованиями. Но мы с вами прекрасно понимаем, что если мы не будем этого делать, не будем идти по этому пути, то у нас ничего не останется на земле, несмотря на нашу огромную территорию. Если вернуться к Стратегии экологической безопасности России, то хотел бы отметить, что этот документ призван перевести нашу работу на системную основу. И конечно, важно консолидировать усилия государства и общества в решении задач охраны окружающей среды. В этой связи хотел бы отметить несколько обстоятельств. Первое. Нужно повысить эффективность государственного экологического контроля и надзора, а также восстановить систему внутреннего производственного экологического контроля на предприятиях. Главная задача здесь – минимизировать угрозы возникновения чрезвычайных ситуаций экологического характера, которые могут привести к загрязнению окружающей среды и материальному ущербу. Хотел бы сегодня услышать ваше мнение, уважаемые коллеги, о первоочередных шагах в этой области. Но сразу подчеркну: нам нужен реальный контроль, именно реальный контроль, а не проверки ради проверок, которые создают только дополнительную административную, бюрократическую нагрузку на предприятия и бизнес в целом….» |
|
GJHNYJD2006 22 ноября 2013 |
kvmart, когда-то это ж было налогом. Посмотрели - бабки ОГРОМНЫЕ и, проходят мимо. Результат - необходимо изменить назначение платежа ну например, для создания целевого бюджетного экологического фонда, создаваемого в целях финансирования природоохранной деятельности. Ну Вы ж понимаете... Кусать всем хотца |
|
RosFeder 22 ноября 2013 |
GJHNYJD2006 писал(а) kvmart, когда-то это ж было налогом. Посмотрели - бабки ОГРОМНЫЕ и, проходят мимо. Результат - необходимо изменить назначение платежа ну например, для создания целевого бюджетного экологического фонда, создаваемого в целях финансирования природоохранной деятельности. Ну Вы ж понимаете... Кусать всем хотца Ну вот "пошли" по "третьему" кругу….  1) Читайте, что мы писали : ссылка 2) ПЛАТИЛ и будет платить "компенсационную плату" - за НВОС - СОБСТВЕННИК ОТХОДА 3) ВСЕ различные «решения» судов о каком- то возврате платы за НВОС, результат низкой квалификации, недостаточной аргументацией при этом РПНов связаных с низкой квалификацией и тех и других сторон 4) Мы неоднократно объясняли, что в соответствии с 52-ФЗ, 89-ФЗ и подзаконными актами устанавливаются 4 вида лимита: • лимит на хранение на собственных объектах хранения (накопления), • лимит на хранение на общегородских (других) объектах размещения (хранения), • лимит на захоронение на собственных объектах захоронения, • лимит на захоронение на общегородских (других) объектах захоронения 5) Рекомендуем разобраться, что такое - объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение…. что такое по требованиям НПД «СООРУЖЕНИЕ» и что-такое «ДРУГОЕ» 6) СОБСТВЕННИК ОТХОДОВ ОСУЩЕСТВЛЯЛ и БУДЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ "компенсационную" ПЛАТУ за размещение (хранение (накопление), захоронение) отходов 4-х видов (так называемого ) НВОС по ОКАТО где они образуются и временно хранятся (накапливаются) (52-ФЗ, 89-ФЗ, САНПИН 1322) и по ОКАТО "полигона", "санкционированной" свалки, где они "захороняются" - временно "складируются" на "длительный" срок для будущих поколений... 7) РЕКОМЕНДУЕМ ВНИМАТЕЛЬНО ОТ НАЧАЛА И ДО КОНЦА ПРОЧИТАТЬ что мы писали по поводу какие "опасные" отходы захороняются на полигонах, свалках и КТО ВСЕ ЭТО ДОЛЖЕН КОНТРОЛИРОВАТЬ и какое отношение ко всему этому имеет РПН... ссылка 7) все остальные Ваши «рассуждения» из «серии» 
|
|
kvmart 22 ноября 2013 |
RosFeder писал(а) GJHNYJD2006 писал(а) kvmart, когда-то это ж было налогом. Посмотрели - бабки ОГРОМНЫЕ и, проходят мимо. Результат - необходимо изменить назначение платежа ну например, для создания целевого бюджетного экологического фонда, создаваемого в целях финансирования природоохранной деятельности. Ну Вы ж понимаете... Кусать всем хотца Ну вот "пошли" по "третьему" кругу…. 1) Читайте, что мы писали : ссылка 2) ПЛАТИЛ и будет платить "компенсационную плату" - за НВОС - СОБСТВЕННИК ОТХОДА 3) ВСЕ различные «решения» судов о каком- то возврате платы за НВОС, результат низкой квалификации, недостаточной аргументацией при этом РПНов связаных с низкой квалификацией и тех и других сторон 4) Мы неоднократно объясняли, что в соответствии с 52-ФЗ, 89-ФЗ и подзаконными актами устанавливаются 4 вида лимита: • лимит на хранение на собственных объектах хранения (накопления), • лимит на хранение на общегородских (других) объектах размещения (хранения), • лимит на захоронение на собственных объектах захоронения, • лимит на захоронение на общегородских (других) объектах захоронения 5) Рекомендуем разобраться, что такое - объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение…. что такое по требованиям НПД «СООРУЖЕНИЕ» и что-такое «ДРУГОЕ» 6) СОБСТВЕННИК ОТХОДОВ ОСУЩЕСТВЛЯЛ и БУДЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ "компенсационную" ПЛАТУ за размещение (хранение (накопление), захоронение) отходов 4-х видов (так называемого ) НВОС по ОКАТО где они образуются и временно хранятся (накапливаются) (52-ФЗ, 89-ФЗ, САНПИН 1322) и по ОКАТО "полигона", "санкционированной" свалки, где они "захороняются" - временно "складируются" на "длительный" срок для будущих поколений... 7) РЕКОМЕНДУЕМ ВНИМАТЕЛЬНО ОТ НАЧАЛА И ДО КОНЦА ПРОЧИТАТЬ что мы писали по поводу какие "опасные" отходы захороняются на полигонах, свалках и КТО ВСЕ ЭТО ДОЛЖЕН КОНТРОЛИРОВАТЬ и какое отношение ко всему этому имеет РПН... ссылка 7) все остальные Ваши «рассуждения» из «серии» липа... |
|
kvmart 22 ноября 2013 |
Количество рублей не зависит от степени оказанного НВОС. Степень НВОС зависит ТОЛЬКО от того как эти отходы разместила ЛИЦЕНЗИРОВАННАЯ организация на своем ОРО. Если ОРО соответствует ВСЕМ требованиям НВОС вообще быть не должно!!! Мы это уже обсуждали. НВОС нет - а налог есть!!! Компенсировать нечего - но денежку в бюджет заплати!!! Это НАЛОГ. Теорема доказана. |
|
NWLC 22 ноября 2013 |
kvmart писал(а) Количество рублей не зависит от степени оказанного НВОС. Степень НВОС зависит ТОЛЬКО от того как эти отходы разместила ЛИЦЕНЗИРОВАННАЯ организация на своем ОРО. Если ОРО соответствует ВСЕМ требованиям НВОС вообще быть не должно!!! Мы это уже обсуждали. НВОС нет - а налог есть!!! Компенсировать нечего - но денежку в бюджет заплати!!! Это НАЛОГ. Теорема доказана. Слушайте, я готов отказаться от предложения не сжигать еретиков на кострах. Какая же к черту липа? Если Вы лично против тех или иных документов или не желаете считать их существующими, то это только Ваше мнение. Ваша проблема, если угодно. Согласен с RosFeder |
|
NWLC 22 ноября 2013 |
econika писал(а) NWLC писал(а) Вы никогда не слышали про суды по возврату НВОС? Кто и как берет в Вашем частном случае, меня мало волнует - возможно, плохо отстаиваете позиции предприятия. Суды пачками выносят решения по возврату образователям НВОСа по отходам. Мотив прост - сами не размещали = сами негативного воздействия не оказывали, платить не должны. Нечего компенсировать - деньги назад. Если это налог, то как же его возвращают до копейки ровно по отчетам по плате за НВОС? Благотворительность из бюджета, наверное? Если у Вас "берут по-полной", то либо плохо работаете, либо Вам выгодна такая подача вопроса. Правильно ли я поняла, что если предприятие на должно платить плату за размещение отходов, если размещает свои отходы на лицензированном полигоне сторонней организации? Сохраняется ли это условие, если в договоре с полигоном написано, что плату за негативное воздействие на окружающую среду в части размещения осуществляет образователь отходов (в противном случае полигон не заключает договор)? Если возможно, дайте, пожалуйста ссылку на правовое регулирование данных вопросов или на судебные решения. Есть и посвежее вещи. Читайте всю ветку. В общем случае предприятие может не платить, если обязанность по договору возложена на полигон или перевозчика. Если таких строчек в договоре нет (или как у Вас всё ровно наоборот), то платите сами. |
|
RosFeder 22 ноября 2013 |
NWLC писал(а) Слушайте, я готов отказаться от предложения не сжигать еретиков на кострах. Вот здесь мы с Вами согласны на 100 %, уважаемый NWLC .... К сожалению в нашей "российской" действительности достаточно "заглянуть" в ближайший лес и по достоинству оценить нашу "руссиш -культуру".... где "поел" - тут и на...., не"довез" до полигона, санкционированной свалки из-за большого "плеча" - "вывалил" в ближайшем лесу - организовал "несанкционированную свалку".... Так что мы за "сожжение", за УЖЕСТОЧЕНИЕ ЭКОНОМИЧЕСКИХ САНКЦИЙ и ПЛАТЕЖЕЙ... по другому к сожалению очевидно не "доходит"
|
|
NWLC 22 ноября 2013 |
RosFeder, я не совсем о Вашем. Предложение "сжечь" относилось к ситуации упорного игнорирования существующих официальных документов, написанных четко и ясно на русском языке. |
|
RosFeder 22 ноября 2013 |
NWLC, да мы это поняли... ... о "ком" речь...
|
|
GJHNYJD2006 22 ноября 2013 |
RosFeder писал(а) NWLC писал(а) Слушайте, я готов отказаться от предложения не сжигать еретиков на кострах. Вот здесь мы с Вами согласны на 100 %, уважаемый NWLC .... К сожалению в нашей "российской" действительности достаточно "заглянуть" в ближайший лес и по достоинству оценить нашу "руссиш -культуру".... где "поел" - тут и на...., не"довез" до полигона, санкционированной свалки из-за большого "плеча" - "вывалил" в ближайшем лесу - организовал "несанкционированную свалку".... Так что мы за "сожжение", за УЖЕСТОЧЕНИЕ ЭКОНОМИЧЕСКИХ САНКЦИЙ и ПЛАТЕЖЕЙ... по другому к сожалению очевидно не "доходит" :2: Согласен - за "не довез", должно быть только уголовно наказуемо, с обязательными работами по обработке отходов на полигоне |
|
NWLC 22 ноября 2013 |
GJHNYJD2006, чур вручную и пожизненно. |
|
RosFeder 22 ноября 2013 |
GJHNYJD2006, за "трудовые" работы на полигоне согласны .... может в "мозгах" после этого "просветление" как у "законотворцев" так и у их "исполнителей" наступит ...
|