|
ELENA-MARIEVA 5 сентября 2020 |
HG2017, Минприроды считает любую пыль, а также сажу взвешенными веществами. Логика в этом есть. Все эти вещества находятся во взвешенном состоянии в воздухе. |
|
Doctor_T 6 сентября 2020 |
ELENA-MARIEVA, логики в этом нет, поскольку у каждого твёрдого ЗВ, находящегося в атмосфере, имеется установленная ПДК и ставка платы. Что мешало Минприроды установить ставку для сажи и, в дальнейшем, не притягивать её за уши к взвешенным веществам? Почему у разных видов пылей она есть, а у сажи - нет? Почему пыль неорганическая - это, по их логике, не взвешенные вещества, а сажа - взвешенные? У меня один вывод - отрицательная селекция среди специалистов Минприроды... И не только среди них... К огромному сожалению... |
|
ELENA-MARIEVA 7 сентября 2020 |
Doctor_T, ПДК также далеко не на все твердые вещества установлены. Есть ПДК на взвешенные вещества. На сажу, правда, ПДК меньше, чем на взвешенные. Есть ПДК и ставки платы на взвешенные частицы PM10, PM2,5, но кто-нибудь такие вещества в инвентаризацию включает? |
|
Doctor_T 7 сентября 2020 |
ELENA-MARIEVA, я пока не включаю в инвентаризацию РМ10 и РМ2,5, хотя попытки Роспотребнадзора заставить это делать были. Я, в общем-то, речь вела о косяках Минприроды, которые они потом всякими подметными письмами пытаются исправить. В последнее время из их ведомства не было ни одного НД, которое трактовалось-бы однозначно и не требовало-бы кучи разъяснений. |
|
MelnikovaE_S 10 сентября 2020 |
Уважаемые экологи, прошу Вашей помощи! Я запуталась окончательно. Как теперь проводить инвентаризацию выбросов если утвердили всего 15 методик. Как теперь считать? балансовым методом? нужно подтверждение. у нас очистные сооружения, считали по методике "станции аэрации". все источники неорганизованные, также сварочные работы и метоллообработка. Раньше все делали в программе ***. Они ответили, что не собираются инициировать внесение методик в реестр. |
|
vosterf 10 сентября 2020 |
MelnikovaE_S писал(а) Уважаемые экологи, прошу Вашей помощи! Я запуталась окончательно. Как теперь проводить инвентаризацию выбросов если утвердили всего 15 методик. Как теперь считать? балансовым методом? нужно подтверждение. у нас очистные сооружения, считали по методике "станции аэрации". все источники неорганизованные, также сварочные работы и метоллообработка. Раньше все делали в программе «интеграла». Они ответили, что не собираются инициировать внесение методик в реестр. Ну с «интегралом» все понятно**** .... когда таньгу надо, то они "тут" как "тут" с АО НИИ «Атмосфера»*** "лепят" очередной список "разрешенных" "методик"*** , а как "легализовать" то, что в течении последних десятилетий "лепили" - а это ответственность по ст. 1065 ГК РФ*** , так сразу - энто не мы ... (смайлик "ухохотаться" можно*** не привожу) MelnikovaE_S писал(а) Как теперь проводить инвентаризацию выбросов если утвердили всего 15 методик. "Утвердили" кто и каким документом ? Номер Приказа МПР по " утверждению" 15 методик ? Если Вы имете ввиду информацию, размещенную на сайте РПН :  то энто "очередной" фейк*** (смайлик не привожу) У "них" там одна методика : ссылка ссылка (смайлик ухохотаться можно*** по распилу нацпроекта "Экология" не привожу***) 
|
|
MelnikovaE_S 10 сентября 2020 |
vosterf, а ведь вы правы. даже не сообразила, что действительно никакого приказа нет, ни номера ни даты и написано, что "возможность внесения".. неслов. а для чего тогда так делают? форсировать процесс ? прокачать лаборатории? |
|
vosterf 10 сентября 2020 |
MelnikovaE_S писал(а) vosterf, а ведь вы правы. даже не сообразила, что действительно никакого приказа нет, ни номера ни даты и написано, что "возможность внесения".. неслов. а для чего тогда так делают? форсировать процесс ? прокачать лаборатории? "Делают" *** потому, что за распил нацпроекта "Экология" надо кому то и "отвечать" перед В.В.П. Также надо отвечать и за то, что всё деление ОНВ на категории - полная х*** вместе с наилучшими технологиями, рассчитанными с применением расчетных методик, которые не включены в реестр в соответствии с Постановлением Правительства, типа выброса ЗВ на одно куриное яйцо "куры"-"насестки", с 15 КЭРов, котрые Радионова С.Г. отчиталась перед В.В.Путиным, через "новый", "старый" "ЛК" через левые программы от ООО "Адиком Системс", ООО "Большая Тройка", надо отвечать за "мусорную" "реформу", "сводные" тома ПДВ с "квотированием" выбросов ЗВ **** ( где-то около 1-2 мульд. у.е***) Вообщем полный п**** |
|
LenokLenok 27 сентября 2020 |
Товарищи, нужен Ваш совет. Пытаюсь разобраться со своими источниками выбросов. У нас есть очистные сооружения ливнестоков «Флотэнк» (производство Германии) закрытого подземного типа, состоящие из следующих устройств: - распределительного колодца; - аккумулирующей емкости; - колодца для гашения напора; - блока очистки. В старом (несогласованном) проекте 2015г. указано вот еще что (не буду здесь описывать каждое устройство очистных - это не к чему, так как вопрос в другом): Основным источником загрязнения атмосферы является отсек маслобензоотделителя, в котором происходит выделение загрязняющих веществ с поверхности всплывшего слоя нефтепродуктов, пары которых выбрасываются через горловину обслуживания диаметром 200 мм. Вопрос вот в чем: как Вы считаете, этот источник относится к организованным или неорганизованным источникам выбросов? Просто, глядя на них (то что на поверхности земли находится) - вот есть два люка и две невысокие трубы (в виде "гриба"), ну...высотой, примерно, 20 см и всё - остальное находится под землей. Просто, в старом проекте этот источник выбросов показан как организованным (указаны даже объемный расход ГВС 0,03142 куб.м./с). Просто, я не понимаю - как можно, например, лабораторно определить этот объем - даже отверстия нет в этой трубе...То есть, этот источник может быть вообще организованным? Мы сейчас делаем новую инвентаризацию и планируем делать замеры на источниках, но, мне непонятно - что делать с этими очистными сооружениями - считать их тоже организованными - сверлить отверстие и проводить замеры (как-то опасно сверлить - ведь это отсек маслобензоотделитель..)))) Или считать этот источник - неорганизованным - не делать замеры, а сделать расчетным способом. В общем - у кого есть очистные сооружения подобного типа - как они у Вас показаны в ПДВ - организованным или неорганизованным источником? Спасибо! |
|
LenokLenok 27 сентября 2020 |
И еще вопрос по источнику - у нас есть ДГУ (аварийная установка на случай аварийного отключения электроэнергии). Смотрите, у этой ДГУ-ки нет никаких труб, т.е. есть клапан с крышечкой и все. При включении этой установки - когда выбросы выделяются и этот клапан сам как бы открывается..)). Хотела вызвать лабораторию для отбора проб (для новой инвентаризации) - мне сказали, что отбор проб не представляется возможным, так как это явление непостоянное и кратковременное (как-то так, если я правильно запомнила), короче, как мне поступить - расчетным методом их посчитать? Или еще раз попросить, чтобы они приехали и отобрали мне всё-таки эти выбросы? Не понимаю..)) |
|
Kkatty28 28 сентября 2020 |
Коллеги! Прошу помочь в решении вопроса. В декабре 2018 года был разработан проект ПДВ и, соответственно, проведена инвентаризация выбросов. Согласно п. 42 приказа № 352 от 07.08.2018 корректировка данных инвентаризации выбросов объекта ОНВ осуществляется в случае изменения законодательства Российской Федерации в области охраны атмосферного воздуха, связанные с инвентаризацией выбросов (т.е. как раз вступление в силу вышеуказанного приказа) Вопрос. Так все-таки нужно проводить новую инвентаризацию выбросов в нашем случае или нет? ( в перечне используемой документации проекта ПДВ приказа № 352 нет) |
|
HG2017 28 сентября 2020 |
Kkatty28, не понял, так у вас пдв по 352 инвентаризации сделан или как? |
|
Kkatty28 28 сентября 2020 |
HG2017, я так понимаю, что не по 352 приказу |
|
ELENA-MARIEVA 29 сентября 2020 |
vosterf писал(а) MelnikovaE_S писал(а) vosterf, а ведь вы правы. даже не сообразила, что действительно никакого приказа нет, ни номера ни даты и написано, что "возможность внесения".. неслов. а для чего тогда так делают? форсировать процесс ? прокачать лаборатории? "Делают" *** потому, что за распил нацпроекта "Экология" надо кому то и "отвечать" перед В.В.П. Также надо отвечать и за то, что всё деление ОНВ на категории - полная х*** вместе с наилучшими технологиями, рассчитанными с применением расчетных методик, которые не включены в реестр в соответствии с Постановлением Правительства, типа выброса ЗВ на одно куриное яйцо "куры"-"насестки", с 15 КЭРов, котрые Радионова С.Г. отчиталась перед В.В.Путиным, через "новый", "старый" "ЛК" через левые программы от ООО "Адиком Системс", ООО "Большая Тройка", надо отвечать за "мусорную" "реформу", "сводные" тома ПДВ с "квотированием" выбросов ЗВ **** ( где-то около 1-2 мульд. у.е***) Вообщем полный п**** Наши разработчики получили ответы от Минприроды и РПН. Суть которых заключается в том, что пока еще можно использовать расчетные методики, "проверенные временем". А как только появится утвержденный Минприроды перечень, будет нельзя, кроме методик из этого перечня (РПН полагает, что там будет 15 методик, ранее утвержденных органами власти). |
|
Marta2012 29 сентября 2020 |
LenokLenok, Мы считали расчетным методом, т.к. в паспорте ДГУ было написано, что температура на выходе из клапана более 200 градусов. Посмотрите в паспорте установки. |
|
HG2017 29 сентября 2020 |
Marta2012, а если больше 200, то замеры не делаются? |
|
ELENA-MARIEVA 30 сентября 2020 |
HG2017, а кто будет рисковать работниками, которые могут обжечься? |
|
HG2017 30 сентября 2020 |
ELENA-MARIEVA, просто у нас делали замеры и там Т=400C была. |
|
HG2017 30 сентября 2020 |
ELENA-MARIEVA, я конечно не выдел, но наверно это делается не суя туда руки? |