|
nekulkov 17 июля 2019 |
ELENA-MARIEVA писал(а) LTG, разве каждый источник можно рассеивать? Ведь на границе тогда будут несколько одинаковых веществ и они сложатся. Смысл то в непревышении 0,1 ПДК ЗВ на границе. Если проводить расчет рассеивания в программе, то она рассеивает вещества, но учитывает вклад определенного источника в концентрацию данного вещества на необходимой контрольной точке. Поэтому, например, по Азота диоксиду на одном источнике могут быть превышения 0,1 д.ПДК, а на другом нет. И для ПЭКов расчет производится без учета фона |
YUAM 17 июля 2019 |
nekulkov писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) LTG, разве каждый источник можно рассеивать? Ведь на границе тогда будут несколько одинаковых веществ и они сложатся. Смысл то в непревышении 0,1 ПДК ЗВ на границе. Если проводить расчет рассеивания в программе, то она рассеивает вещества, но учитывает вклад определенного источника в концентрацию данного вещества на необходимой контрольной точке. Поэтому, например, по Азота диоксиду на одном источнике могут быть превышения 0,1 д.ПДК, а на другом нет. И для ПЭКов расчет производится без учета фона согласна с Вами. В расчетах рассеивания мы и так видим вклад каждого источника на границе промплощадки. Зачем отдельно рассеивать каждый? При грамотном анализе, вы и так сможете выявить те источники, которые не дают 0,1 ПДК. |
|
Dinara_812 17 июля 2019 |
nekulkov писал(а) Dinara_812 писал(а) nekulkov писал(а) ELENA-MARIEVA, ну в Ставропольском крае как-то попроще получается с отчетом. Возможно, что-то поменяется, первый год же сдавали. К самому отчету претензий не было. Делали замечания к ПЭКу, мы не указали количество людей и маркерные вещества. Это они имели ввиду про количество людей, отвечающих за осуществление ПЭК в разделе 7? А маркерные вещества как определить? Искала по ИТС и нашего ОКВЭДа не было, поэтому маркерные вещества не определяла, но не знаю правильно это или нет :11: Да, люди в 7 разделе. С маркерными тоже возникли проблемы, поскольку нет справочников НДТ на вид производства. В итоге мы эти вещества установили самостоятельно, выбрав те которые на наш взгляд характеризуют производственные процессы (брали за основу рекомендации из статьи "Как формируется перечень маркерных веществ, в отношении которых в обязательном порядке производятся осуществляется производственный экологический контроль измерения выбросов?"). Иногда маркерные или характерные вещества описываются в методиках расчетов выбросов, но это индивидуально (в пример могу привести рекомендации расчета выбросов от животноводства 2015 года) Да у меня стекло, только бронированное. Вот думала по стеклу взять вещества из ИТС, но если спросят почему именно эти вещества-то обосновать не смогу. |
|
YUAM 17 июля 2019 |
LTG писал(а) Это вы с проектом ПДВ спутали. Там, действительно, рассеивали с некой целью (проверка непревышения ПДК каждого выбрасываемого вещества на границе ближайшей жилой застройки). Чтобы население всякой фигней не дышало. А в программе ПЭК что? Там разве на границе застройки рассеивание считаетеся? Нет, на границе промплощадки. И кому какое дело что от границы промплощадки до границы застройки может быть приличное расстояние. Значит какое значение имеет рассеивание на границе промплощадки для для населения? Ни малейшего А с чего вы взяли, что в проектах ПДВ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО только на границе жилой застройки рассеивать нужно. Мы всегда делали рассеивание и по границе площадки (так проще и лучше обосновать РЕАЛЬНЫЕ воздухоохранные мероприятия на будущее. Ведь сложно спрогнозировать что появится рядом с предприятием). LTG писал(а) Рассеивание в ПЭК мы делаем для того чтобы провести контроль, сделать ежегодный отчет по Программе ПЭК и рассчитать плату НВОС. Все. А мне думалось, что ПЭК мы осуществлять должны не только для галочки, но и реально контролировать что да как  И приоритеты населения - на первом плане... По крайней мере, так должно быть!!! 
|
|
LTG 17 июля 2019 |
YUAM писал(а) Вот именно, что в расчетах рассеивания мы и так видим вклад каждого источника на границе промплощадки. У вас уже есть расчеты рассеивания на границе промпролощадки? Завидую. У меня рассеивание есть только в проекте ПДВ. А там посчитаны концентрации не на границе промплощадки, а на границе жилой застройки и санзоны. Поэтому я планирую заказывать новое рассеивание. YUAM писал(а) Зачем отдельно рассеивать каждый? При грамотном анализе, вы и так сможете выявить те источники, которые не дают 0,1 ПДК. Речь идет не о том, что бы обязательно отдельно рассеивать каждый источник. А о том, что надо иметь документ, в котором будет четко написано какие концентрации дает каждый источник на границе промплощадки. Каким методом считать - это решит человек, который будет выполнять рассеивание в программе УПРЗА. Главное чтобы его отчет ясно показывал результат. |
|
LTG 17 июля 2019 |
YUAM писал(а) А мне думалось, что ПЭК мы осуществлять должны не только для галочки, но и реально контролировать что да как И приоритеты населения - на первом плане... По крайней мере, так должно быть!!! :11: ПЭК - это всего лишь бумажка, которая должна соответствовать Приказу 74. Иначе будет штраф. А мне, как лицу, представляющему интересы предприятия, подставлять его под штраф не хочется. Реально контролировать воздухоохранную ситуацию на своем предприятии можно и без всяких программ ПЭК. |
|
YUAM 18 июля 2019 |
LTG, 
|
|
tan4ik0_o 18 июля 2019 |
Коллеги, мы 3 категория, у нас имеются нормативы на все ЗВ, то есть получали этот документ еще в 2018 г. Подскажите, могу ли я им пользоваться сейчас, или нужно отдельно получать нормативы на вещества 1 и 2 классов? |
|
MSigutkova 18 июля 2019 |
tan4ik0_o, все полученные разрешения действуют до установленного в них срока. Если ничего у Вас не поменялось и нет необходимости новые утверждать. |
|
LTG 19 июля 2019 |
tan4ik0_o писал(а) Коллеги, мы 3 категория, у нас имеются нормативы на все ЗВ, то есть получали этот документ еще в 2018 г. Подскажите, могу ли я им пользоваться сейчас, или нужно отдельно получать нормативы на вещества 1 и 2 классов? У меня подобная ситуация. Я пока не планирую разрабатывать новый проект ПДВ. А вот с ежегодным контролем вырисовывается проблема. Он развалился на три части: 1. Отчет по плану-графику, утвержденному в программе ПЭК. 2. Техотчет по плану-графику, утвержденному в проекте ПДВ. 3. Контроль эффективности работы ГОУ. А вообще, в природоохранной деятельности предприятий третьей категории наступил хаос. |
|
MSigutkova 19 июля 2019 |
LTG, я в ПЭК написала план-график из ПДВ. У проверяющих вопросов не возникло. Все равно замеры те же самые делаем. А контроль эффективности ГОУ так и был. |
|
MSigutkova 19 июля 2019 |
LTG писал(а) А вообще, в природоохранной деятельности предприятий третьей категории наступил хаос. Это да, половины отчетов не придумали... Да еще если и критерии поменяют, то и во вторую категорию половину переведут (по котельным)... |
|
LTG 19 июля 2019 |
MSigutkova писал(а) LTG, я в ПЭК написала план-график из ПДВ. У проверяющих вопросов не возникло. Все равно замеры те же самые делаем. У вас есть действующий проект ПДВ? Проверяющие запрашивали ежегодные техотчеты по нему? Или только ПЭК смотрели? |
|
LTG 19 июля 2019 |
MSigutkova писал(а) LTG писал(а) А вообще, в природоохранной деятельности предприятий третьей категории наступил хаос. Это да, половины отчетов не придумали... Ходят упорные слухи, что отчеты по отходам и воздуху для 3 категории упихнут в отчет ПЭК. То бишь сделают для 3 категории один единственный большой отчет. Правда мне кажется, что это может осложнить жизнь предприятиям 1,2 категорий. |
|
MSigutkova 19 июля 2019 |
LTG, про техотчеты вообще впервые слышу. Смотрели ПЭК, отчет по ПЭК и протоколы замеров по план-графику. |
|
Dinara_812 24 июля 2019 |
Добрый день! Коллеги, ответьте на вопрос, пожалуйста. Подскажите, в программе ПЭК в разделе "Сведения об инвентаризации выбросов ЗВ в атмосферный воздух и их источников" 2 или 3 таблицы? Показатель суммарной массы выбросов отдельно по каждому ЗВ по каждому источнику Показатель суммарной массы выбросов отдельно по каждому ЗВ по объекту в целом И получается отдельная по маркерным веществам? Если есть возможность, скиньте свой пэк на почту dinara_217  mail.ruБлагодарю! |
|
eco1807 25 июля 2019 |
MSigutkova писал(а) LTG, я в ПЭК написала план-график из ПДВ. У проверяющих вопросов не возникло. Все равно замеры те же самые делаем. А контроль эффективности ГОУ так и был. это неправильно план-граф в пэке отличается от план-графика в ПДВ наш РПН делал по весне рассылку по организациям, что нужно руководствоваться 74 приказом. поскольку у РПН нет полномочий проверять отчет по ПЭК то они его принимают, но рекомендуют переработать программу, что при проведении надзорных мероприятий не было нарушений |
|
Dinara_812 25 июля 2019 |
eco1807 писал(а) MSigutkova писал(а) LTG, я в ПЭК написала план-график из ПДВ. У проверяющих вопросов не возникло. Все равно замеры те же самые делаем. А контроль эффективности ГОУ так и был. это неправильно план-граф в пэке отличается от план-графика в ПДВ наш РПН делал по весне рассылку по организациям, что нужно руководствоваться 74 приказом. поскольку у РПН нет полномочий проверять отчет по ПЭК то они его принимают, но рекомендуют переработать программу, что при проведении надзорных мероприятий не было нарушений Правильно, согласно п. 9.1.2 рассеивание на границе предприятия и они же делают табличку выброс от которых по результатам рассеивания не превышает 0,1ПДКмр . Мы заказывали у проектировщиков, самим это не реально сделать. |
|
BGD2001 25 июля 2019 |
Dinara_812 писал(а) Правильно, согласно п. 9.1.2 рассеивание на границе предприятия и они же делают табличку выброс от которых по результатам рассеивания не превышает 0,1ПДКмр . Мы заказывали у проектировщиков, самим это не реально сделать. Абсолютно реально. Можно даже красивую табличку, как в УПРЗА. Минимальные системные требования: MS Excel, МРР по приказу 273, прямые руки, трезвая башка. |
|
Raimond 25 июля 2019 |
Ребята, я как -то выпала из струи насчет программы ПЭК.  Я разрабатывала его сама еще когда только-только появились требования. Делала как считала сама. А теперь читаю на форуме. Требования какие-то новые появились Если не жалко, поделитесь кто-нибудь пожалуйста программкой  Буду очень благодарна Моя почта: MukhamedshinaRR ustekchel.ru
|