|
soliv98 22 мая 2013 |
Коллеги, я так поняла что ПЭК по отходам нужен на предприятии, но согласовывать его в РПН надо только тем, кто подлежит Федеральному гос эко контролю. Это так? кто скажет! или всем? |
|
kvmart 22 мая 2013 |
НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ ГОСТ 30772-2001 5.31 складирование отходов: Деятельность, связанная с упорядоченным размещением отходов в помещениях, сооружениях на отведенных для этого участках территории в целях контролируемого хранения в течение определенного интервала времени. 89-фз ст. 1 хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования; Это еще одно доказательство в пользу того что НАКОПЛЕНИЯ=СКЛАДИРОВАНИЯ на предприятиях нет!!! |
|
soliv98 22 мая 2013 |
kvmart, Я уже поняла Вашу позицию. но по-моему накопление не равно складированию. тем более Федеральный закон главнее санпин. |
|
kvmart 22 мая 2013 |
soliv98 писал(а) kvmart, Я уже поняла Вашу позицию. но по-моему накопление не равно складированию. тем более Федеральный закон главнее санпин. Так я именно о 89-ФЗ: ст. 1 накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования. Все "черным по белому", как говорится в Федеральном законе, а не где-нибудь. |
|
RosFeder 22 мая 2013 |
Уважаемый kvmart, мы уже Вам объясняли  , что Вы перепутали "зал"... не "засоряйте" "отходами" ветку.... Если есть у Вас "Пример" ПК, ПЭК, ПЭМ, ПКОО... приводите, а Ваши "знания" на уровне  ... мы уже поняли..... Ну и для ОФП "рекомендуем" ВНИМАТЕЛЬНО прочитать что мы писали в ветке ссылка |
|
MegaMozg 22 мая 2013 |
soliv98, если вы не подлежите федеральному контролю, то согласовывайте порядок в органах исполнительной власти по субъекту. Это может быть Правительство, Адмистрация, но скорее всего Правительство. Порядок по обращению с отходами должен быть! |
|
MegaMozg 22 мая 2013 |
Требования к порядку перечислены в письме от 25 июля 2012 г. N ВК-03-03-36/9781. |
|
RosFeder 23 мая 2013 |
 Ну вот MegaMozg, начинается более менее "предметные" обсуждения.... Да Письмом от 25 июля 2012 г. N ВК-03-03-36/9781 Росприроднадзор определил, что должно входить в "Содержание" "Порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами " (ПКОО)...... что с одной стороны явилось прогрессом ... с другой стороны РПН снова "обошел" вопросы • состав производственного контроля в области обращения с отходами; • привлечение сторонних аккредитованных организаций к осуществлению производственного контроля в области обращения с отходами; который "определен" документами Роспотребнадзора (СЭС), САНПИНами и т.д. Приводим Письмо... с "небольшими" выделениями МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ ПИСЬМО от 25 июля 2012 г. N ВК-03-03-36/9781 О РАЗЪЯСНЕНИИ ПО СОГЛАСОВАНИЮ ПОРЯДКА ПРОИЗВОДСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ Федеральная служба по надзору в сфере природопользования в связи с поступлением обращений юридических лиц и территориальных органов Росприроднадзора по вопросу согласования порядка производственного контроля в области обращения с отходами взамен ранее разосланного письма от 19.10.2011 N ВК-03-03-36/13634 сообщает следующее. В соответствии с Положением о Росприроднадзоре, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 30.07.2004 N 400, Росприроднадзор согласовывает порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами, определяемый юридическими лицами, осуществляющими деятельность в области обращения с отходами, по объектам, подлежащим федеральному государственному экологическому контролю (далее - порядок производственного контроля). Касательно содержания и структуры порядка производственного контроля Росприроднадзор поясняет следующее. В настоящее время не существует положения по содержанию, структуре порядка производственного контроля, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации либо приказом Минприроды России, поэтому законодательно требования к содержанию порядка производственного контроля отсутствуют. Вместе с этим, содержание порядка производственного контроля определяется в соответствии с требованиями, установленными природоохранным законодательством Российской Федерации, к деятельности в области обращения с отходами, с учетом особенностей и условий осуществляемой юридическими лицами деятельности в области обращения с отходами. Росприроднадзор может порекомендовать примерную структуру порядка производственного контроля. Главой III Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" определены общие требования к обращению с отходами, в связи с этим структура порядка производственного контроля может выглядеть следующим образом: • общие положения (нормативные правовые документы и акты, в соответствии с требованиями которых разработан порядок производственного контроля); • цели и задачи порядка производственного контроля; • общие сведения о предприятии с указанием наименования юридического лица; вида деятельности; юридического и фактического адреса; должностных лиц или организационной структуры предприятия, ответственных или организующих производственный контроль в области обращения с отходами и охраны окружающей среды; • данные об организационной структуре юридического лица; • данные о должностных лицах, ответственных за охрану окружающей среды и обеспечение экологической безопасности в хозяйствующем субъекте, за допуск работников к работе с отходами; • объекты производственного контроля в области обращения с отходами и их характеристики; • состав производственного контроля в области обращения с отходами; • контроль соблюдения требований законодательства за деятельностью в области обращения с отходами с указанием обязанностей и функций должностных лиц хозяйствующего субъекта в области охраны окружающей среды; • контроль лицензионных требований и условий при осуществлении деятельности по обезвреживанию и размещению отходов I - IV класса опасности, проводимый предприятием; • привлечение сторонних аккредитованных организаций к осуществлению производственного контроля в области обращения с отходами; • ответственность юридических и должностных лиц за ненадлежащую организацию производственного контроля в области обращения с отходами и несоблюдение требований в области охраны окружающей среды. Порядок производственного контроля должен быть единым для всех подразделений (филиалов) юридического лица. Вместе с этим, возможно разрабатывать порядки производственного контроля для отдельных подразделений (филиалов) юридического лица и согласовывать их отдельно. По процедуре согласования порядка производственного контроля Росприроднадзор сообщает следующее. До выхода Административного регламента Росприроднадзора по предоставлению государственной услуги по согласованию порядка осуществления производственного контроля в области обращения с отходами, определяемого юридическими лицами, осуществляющими деятельность в области обращения с отходами, по объектам, подлежащим федеральному государственному экологическому надзору (размещен на официальном интернет-сайте Росприроднадзора ссылка срок рассмотрения порядка производственного контроля составляет 30 дней со дня регистрации заявления юридического лица о согласовании порядка производственного контроля. Порядок производственного контроля представляется юридическими лицами в двух экземплярах на бумажном носителе, а также на магнитном носителе на согласование в Росприроднадзор, если юридическое лицо осуществляет деятельность в области обращения с отходами на территории более одного федерального округа, в Департаменты Росприроднадзора, если юридическое лицо осуществляет деятельность в области обращения с отходами на территории нескольких субъектов Российской Федерации в пределах одного федерального округа, и в Управления Росприроднадзора, если юридическое лицо осуществляет деятельность в области обращения с отходами на территории одного субъекта Российской Федерации. Результатом исполнения данной государственной услуги является письмо Росприроднадзора, территориального органа Росприроднадзора о согласовании порядка производственного контроля либо предоставление мотивированного отказа в его согласовании. Кроме того, учитывая, что порядком производственного контроля определяется только его процедура, включая последовательность действий при его осуществлении, требовать в качестве приложений к нему каких-либо документов, в том числе лицензий (разрешений), выданных Росприроднадзором, лимитов на размещение отходов, нормативов допустимого воздействия на окружающую среду, отчетной документации, расчетов платы за негативное воздействие на окружающую среду, не допускается. В.В.КИРИЛЛОВ |
|
RosFeder 23 мая 2013 |
Теперь "рассмотрим" что должно включать в себя • состав производственного контроля в области обращения с отходами; • привлечение сторонних аккредитованных организаций к осуществлению производственного контроля в области обращения с отходами; Ну кто первый ?
|
|
ta-jel-mil 23 мая 2013 |
50 000? Нам предлагали за 245 000. Причём эту организацию настойчиво рекомендовал сам Росприроднадзор.
|
|
voy83 23 мая 2013 |
Здравствуйте. У нас Порядок уже второй раз сдается на согласование- ждем возврата с замечаниями опять. в составе я написала таблицу № п/п Объект производственного контроля (№ площадки временного хранения отходов) Подразделение Наименование отходов Периодичность проведения контроля в области обращения с отходами (в год) Примечание (Периодичность вывоза в год) а в привлечении сторонних аккредитованных организаций к осуществлению производственного контроля в области обращения с отходами написала так: К осуществлению производственного контроля на договорных условиях привлекаются сторонние аккредитованные лаборатории: 1........ 2........ 3........ вот как- то так |
|
MegaMozg 23 мая 2013 |
Рано радуетесь. Теперь я повыделяю. Росприроднадзор может порекомендовать примерную структуру порядка производственного контроля. Главой III Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" определены общие требования к обращению с отходами, в связи с этим структура порядка производственного контроля может выглядеть следующим образом: Т.е. перечисленные пункты - не являются аксиомой, носят рекомендательный характер, часть вполне может отсутствовать в порядке контроля, можете добавить что-то от себя. Вместе с этим, содержание порядка производственного контроля определяется в соответствии с требованиями, установленными природоохранным законодательством Российской Федерации, к деятельности в области обращения с отходами, с учетом особенностей и условий осуществляемой юридическими лицами деятельности в области обращения с отходами. Конечно, если у вас полигон, то контроль почвы, замеры выбросов, может быть ещё какие-то анализы связанные с определением класса опасности и необходимо проводить в акредитованных организациях. Но, если на предприятии контейнер стоит. Что там замерять и определять, концентрацию мух? состав производственного контроля в области обращения с отходами - это просто перечень контролируемых показателей. Тут уж можно сочинять, что угодно. Кроме того, учитывая, что порядком производственного контроля определяется только его процедура, включая последовательность действий при его осуществлении, требовать в качестве приложений к нему каких-либо документов, в том числе лицензий (разрешений), выданных Росприроднадзором, лимитов на размещение отходов, нормативов допустимого воздействия на окружающую среду, отчетной документации, расчетов платы за негативное воздействие на окружающую среду, не допускается. В.В.КИРИЛЛОВ Порядок производственного контроля за отходами - это лишь последовательность действий, она не должна занимать 2000 стр. Вот 15 стр. - самое оно))) |
|
MegaMozg 23 мая 2013 |
ta-jel-mil, о Росприроднадзор ещё и не то порекомендует, за процент. Никого не слушайте, пробуйте сначала сами сделать, поборитесь. 250000 всегда отдать успеете. Зачем предприятиям экологи, если всё могут сделать комерческие структуры? Правильно, из-за экономии! А если вас можно заменить какой-то программкой, то грош вам цена как специалисту. |
|
MegaMozg 23 мая 2013 |
voy83 писал(а) Здравствуйте. У нас Порядок уже второй раз сдается на согласование- ждем возврата с замечаниями опять. в составе я написала таблицу № п/п Объект производственного контроля (№ площадки временного хранения отходов) Подразделение Наименование отходов Периодичность проведения контроля в области обращения с отходами (в год) Примечание (Периодичность вывоза в год) а в привлечении сторонних аккредитованных организаций к осуществлению производственного контроля в области обращения с отходами написала так: К осуществлению производственного контроля на договорных условиях привлекаются сторонние аккредитованные лаборатории: 1........ 2........ 3........ вот как- то так Посмотрите выпуски журнала экология производства №9 и 12 от 2011г. Я так понимаю Вы делали что-то похожее в своём порядке. Там у людей даже до суда дошло и они выйграли. Пробуйте всё-таки согласовать, сдавайте снова и снова. И Удачи! |
|
RosFeder 24 мая 2013 |
Ну вот еще один "зацикленный" с третьего ряда объявился.... Если у кого то есть что предложить на 15 стр. выкладывайте.... ссылка "убрав" свои "реквизиты".... как просто... Ну и для ОФП рекомендуем изучит, СП 11-102-97 «ИНЖЕНЕРНО-ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ИЗЫСКАНИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА».... и что такое ПЭМ, ПЭК по СП.... У нас уже складывается устойчивое впечатление, что многие "посетители" данного форума кроме как ничего не умеют и не знают.....Такими темпами при общении на уровне мы с Вами, уважаемые экологи и до конца года не "разберемся" что такое ПК..... включая "производственный контроль по опасным объектам" в состав которого входит ПЭМ, ПЭК, ПКОО...  Ну что продолжать ? ... чтобы совместно разобраться что-такое ПКОО, ПК, ПЭМ по СП 11-102-97, ПЭМ, ПЭК, ПК по опасным объектам ?.... или будем "общаться" на уровне и "словарного" запаса ?
|
|
soliv98 24 мая 2013 |
Звонила в Министерство экологии Московской области, насчет согласования ПЭК по отходам (мы не подлежим Федеральному контролю), сказали что пока они ничего не согласовывают - идет передача полномочий. Экологи из Московской области, помогите, куда сдавать? 
|
Viktoria 24 мая 2013 |
RosFeder писал(а) Такими темпами при общении на уровне мы с Вами, уважаемые экологи и до конца года не "разберемся" что такое ПК..... включая "производственный контроль по опасным объектам" в состав которого входит ПЭМ, ПЭК, ПКОО... Не надо мешать пресное с кислым, уважаемый RosFeder, так вы совсем запутаете вашу "публику". Если я вас правильно понимаю под "производственным контролем по опасным объектам" вы имеете ввиду ПК по Пост. 263 от 10.03.99? Так это уже вотчина Ростехнадзора и сфера деятельности - промышленная безопсность. Вы хотите туда махануть еще и ПК по отходам? |
|
MegaMozg 24 мая 2013 |
soliv98, делаете порядок (самостоятельно, это в ваших силах!), сдаёте. На письме входящие и всё как положено. От них получаете ответ, что т.к. пока не согласовываем по такой-то причине, всё. Порядок у вас есть, вы его выполняете, просто пока он не согласован по не зависищих от вас причин. Но порядок всё-таки выполняйте, даже не согласованный. |
|
MegaMozg 24 мая 2013 |
RosFeder, никто ничего вам выкладывать не будет. Читайте журналы, законодательство, судебную практику. А выложить для того, чтобы вы в очередной раз некрасиво и бессмысленно высказались, зачем? Нам и госслужащих для этого хватает. |
|
soliv98 27 мая 2013 |
MegaMozg, спасибо, так и сделаю))) |