|
kvmart 21 октября 2013 |
RosFeder, 1. на каком основании должны быть новые протоколы СОСТАВА отходов (именно о них речь здесь ведется)? - НЕТ ТАКОГО ДОКУМЕНТА! 2. где прописана ОБЯЗАННОСТЬ наличия Свидетельства о классе опасности? - НЕТ ТАКОГО ДОКУМЕНТА! Ответьте на вопросы, хватит пыль в глаза пускать! Предъявите пункты НПД, а не пустую болтовню! |
|
andvic 21 октября 2013 |
RosFeder писал(а) andvic писал(а) Уважаемый RosFeder, скажите, существует ли на сегодняшний день какой-либо документ, описывающий процедуру приготовления водной вытяжки? Уважаемый andvic "существовал" до того как "попал" в Минюст... ссылка про 511 приказ (до Минюста) - помню... А кроме....? стало быть нигде? |
|
nivanov 21 октября 2013 |
andvic, а может быть это прописано в ПНД ф методиках? Например Методика определения токсичности воды и водных вытяжек из почв, осадков сточных вод, отходов по смертности и изменению плодовитости дафний. ПНД Ф Т 14.1:2:3:4.7-2002. Т 16.1:2.3:3.4-2002. |
|
RosFeder 22 октября 2013 |
andvic писал(а) RosFeder писал(а) andvic писал(а) Уважаемый RosFeder, скажите, существует ли на сегодняшний день какой-либо документ, описывающий процедуру приготовления водной вытяжки? Уважаемый andvic "существовал" до того как "попал" в Минюст... ссылка про 511 приказ (до Минюста) - помню... А кроме....? стало быть нигде? Уважаемый andvic, "сухой" "осадок" на сегодняшний день... 1) Методика пробоотбора, транспортирования, хранения отходов производства и потребления изложена ТОЛЬКО в СП 2.1.7.1386-03 (Зарегистрировано в Минюсте РФ 19 июня 2003 г. Регистрационный № 4755) в разделе 3. «Требования к отбору, транспортировке и хранению проб отходов производства и потребления» 2) Методика пробоподготовки проб отходов перед анализом в ГСИ – ОТСУТСТВУЕТ. 3) Методика приготовления водной вытяжки в ГСИ – ОТСУТСТВУЕТ. 4) Методик анализа многокомпонентных отходов производства и потребления в ГСИ – ОТСУТСТВУЮТ. 5) Проект "изврщенной" методики "приготовления водной вытяжки" "присутствует" в Проекте новой методики "расчета" "КО" вместо Приказа №511 ссылка |
|
RosFeder 22 октября 2013 |
maiorchik писал(а) MORE писал(а) ecogortrans, пока нигде не прописано, будут ли иметь силу ранее согласованные паспорта. В свете перехода к 11-значному коду отхода по ФККО, надежды мало. А это повлечет и необходимость новых протоколов... Думается, что и проекты придется переделывать. Но будем надеятсья на благоразумность наших органов. Мы думали, что "ума" у "наших органов" хватит, чтобы не "запускать" Приказ №792... но желание создать новые "бизнес-цепочки" пересилило... и появилось Постановление Правительства... ссылка Поэтому сейчас у "мозгопутанников" ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - как "синхронизировать" 13-разрядный код ФККО с 11-разрядным ? ссылка ссылка ссылка ОТВЕТ (чтобы не напрягались): НИКАК ! (Тем более фирма "Н" и "П" "решили" - а зачем нам "выполнять" Базельскую конвенцию, определять какие-то опасные свойства по ней - а пшли они все эти замые "загнивающие" !!! в своё ВТО где требуется выполнение международных "законов"... ВСЕ у себя "зароем", "утилизируем", найдем "наилучшие технологии", а деньги на это "возьмем" у юридических лиц.... - у них все равно "ума" самостоятельно не хватит самим "перевести" 13-разрядный код ФККО в 11 - разрядный ... а мы тут как тут с "МП", ЭЦП,.Удостоверяющим центром "Адиком" !!! Клас...с..с..с !!! Колондайк !!!) ссылка ссылка ссылка ссылка СОВЕТ "членам" "окоэкологической" "общественности": НАДОРВЕТЕСЬ ! ссылка |
|
kvmart 22 октября 2013 |
RosFeder, 1. на каком основании должны быть новые протоколы СОСТАВА отходов (именно о них речь здесь ведется)? - НЕТ ТАКОГО ДОКУМЕНТА! 2. где прописана ОБЯЗАННОСТЬ наличия Свидетельства о классе опасности? - НЕТ ТАКОГО ДОКУМЕНТА! Ответьте на вопросы, хватит пыль в глаза пускать! Предъявите пункты НПД, а не пустую болтовню! |
|
omlora 22 октября 2013 |
Такое ощущение, что те ветки, де появляется RosFeder читать просто невозможно... Нужной информации ноль, зато слов полный вагон. В Росприроднадзоре мне сказали, что новых протоколов делать не надо. На счет переоформления паспортов посоветовали подождать, пока сами не могут точно сказать как все это будет. |
|
4yvak 22 октября 2013 |
RosFeder, там написано химический ИЛИ компонентный состав, следовательно для таких отходов как ветошь по прежнему надо определять компонентный состав и старый протоколы действительны |
|
RosFeder 22 октября 2013 |
4yvak писал(а) RosFeder, там написано химический ИЛИ компонентный состав, следовательно для таких отходов как ветошь по прежнему надо определять компонентный состав и старый протоколы действительны При "условии" если в них не "стоит" 13 -разрядный код ФККО. |
|
RosFeder 22 октября 2013 |
omlora писал(а) Такое ощущение, что те ветки, де появляется RosFeder читать просто невозможно... Нужной информации ноль, зато слов полный вагон.. Мы же писали, что это не для Вас "студентов-практиков" с 29-летним стажем и "рекомендовали" НЕ ЧИТАТЬ. |
|
kvmart 22 октября 2013 |
RosFeder писал(а) 4yvak писал(а) RosFeder, там написано химический ИЛИ компонентный состав, следовательно для таких отходов как ветошь по прежнему надо определять компонентный состав и старый протоколы действительны При "условии" если в них не "стоит" 13 -разрядный код ФККО. В протоколах аккр. лабораторий не предусмотрены и ОТСУТСТВУЮТ коды отходов. Теоретик... |
|
4yvak 22 октября 2013 |
Я для себя сделал следующий вывод (если смотреть глобально): с 01.08.2014 паспорта меняем на новые, без печати РПНа. Протоколы действительны. Еще переутверждаем ПНООЛР, где везде прописываем новые 11-значные коды. |
|
RosFeder 22 октября 2013 |
Ну где это наш "попрыгунчик" ?  .. то он в Годурасе живет, то "обратно" в РФ "перебрался" kvmart писал(а) RosFeder, 2. где прописана ОБЯЗАННОСТЬ наличия Свидетельства о классе опасности? - НЕТ ТАКОГО ДОКУМЕНТА! Ответьте на вопросы, хватит пыль в глаза пускать! Предъявите пункты НПД, а не пустую болтовню! Читать то НПД когда научитесь ? Мы же Вам рекомендовали в дальний угол потолка не смотреть... Приказ №570 НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ. В ДЕЙСТВУЮЩЕЙ сегодня НПД (Приказ №785) п.7 "Свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды, выдаваемое территориальным органом МПР России собственнику отхода, является источником сведений об опасности отхода для окружающей природной среды." Читайте для ликбеза п.2.4 ДЕЙСТВУЮЩЕГО на сегодняшний день Приказа №570... ну и для тех кто "прошел" "портал" читайте п.2.7.... (Зарегистрировано в Минюсте РФ 17 августа 2007 г. Регистрационный №9996)... "Читать" то хоть еще не разучились ? ..
|
|
irina12 22 октября 2013 |
kvmart писал(а) В протоколах аккр. лабораторий не предусмотрены и ОТСУТСТВУЮТ коды отходов. Теоретик... Да, в протоколе анализа нет кода. Он есть в самом паспорте тит. лист, в свидетельстве о классе опасности, в исх. сведениях об отходе, в расчете класса опасности и все. |
|
RosFeder 22 октября 2013 |
irina12 писал(а) Да, в протоколе анализа нет кода. Он есть в самом паспорте тит. лист, в свидетельстве о классе опасности, в исх. сведениях об отходе, в расчете класса опасности и все. В связи с этим мы и "обозначаем", уважаемая irina12, что с ВВЕДЕНИЕМ в действие с 01.08.2014 г. Приказа №792 и Постановления Правительства по новой форме паспорта где появилось новое понятие класса опасности отхода- "негативного воздействия" который в настоящее время нигде не определен, с отменой Приказа №511 и №703 и ВВЕДЕНИЕМ 11-разрядного кода ФККО, который НИКАК НЕ СВЯЗАН с 13-разрядным - переделывать придется ВСЕ. ... |
|
RosFeder 22 октября 2013 |
Может конечно понимаем, что "ума" может хватить - оставить Приказ №570 в действии - заменив только слова "РТН" на "РПН" .."класс опасности для окружающей среды" на "класс негативного воздействия", Приказ № 511 на другой ну и тд. и т.п. как было с Приказом №30, 50 когда одни слова "заменили" на другие. |
|
irina12 22 октября 2013 |
RosFeder, так это уже все поняли. Ситуация будет гораздо круче, т.к. в лицензиях полигонов тоже стоят 13 знаков. Опять можно будет штрафовать образователей отходов за то, что разместили не то и не туда. А лицензию новую за пару дней они не получат. А на введение 11 значного кода дадут как всегда 24 часа, в лучшем случае. В худшем все узнают, что все изменилось уже "вчера". |
|
omlora 22 октября 2013 |
RosFeder, Мы это Вы я так полагаю? А я и стараюсь Вас не читать, только Вас ТАК много, что это практически невозможно. |
|
RosFeder 22 октября 2013 |
irina12 писал(а) RosFeder, так это уже все поняли. Ситуация будет гораздо круче, т.к. в лицензиях полигонов тоже стоят 13 знаков. Опять можно будет штрафовать образователей отходов за то, что разместили не то и не туда. А лицензию новую за пару дней они не получат. А на введение 11 значного кода дадут как всегда 24 часа, в лучшем случае. В худшем все узнают, что все изменилось уже "вчера". Ну с этой "крутизны" мы и начинали, уважаемая irina12 ЕЩЕ ГОД НАЗАД, но до многих это "не доходит" до сих пор....  весь "маразм" складывающейся "ситуации"... а на "горизонте" во втором чтении находится изменение 89-ФЗ где РАЗДЕЛИЛИ отходы "ПОТРЕБЛЕНИЯ" (которыми будет "заниматься" так называемый "опрератор") и отходы "ПРОИЗВОДСТВА" - здесь "зарыта" такая "собака" мало не покажется всем "попрыгунчикам"...Мы начали "обозначать" в других ветках данную "проблемы" ЕЩЕ ГОД НАЗАД НО мы все таки надеялись, что у "околоэкологической" общественности "ума" хватит не принимать, не отменять ПП818, не "выпускать новое Постановление Правительства - нет "хватило" ...
|
|
irina12 22 октября 2013 |
RosFeder, мое мнение как производственника: Лучше бы они вообще нормативную базу не трогали. С каждым нововведением все хуже и хуже. Уже дошло до того, что следуешь ты закону или нет все равно будешь платить штраф. Такая законодательная база, что всегда найдут за что оштрафовать. А до КС не каждый юрист в состоянии дойти. А экологи туда не пойдут вообще. |