|
irunchik1 17 декабря 2008 |
000 |
|
Praktik 18 декабря 2008 |
irunchik1 писал(а) Praktik, "друге регоны" - не аргумент. Вам надо подтвердить/доказать, что во всех Ваших филиалах аоналогичные отходы образуются от аналогичных технологий и при этом используется сырье и материалы эдентичного состава, а еще лучше от одного и того же поставщика... вобщем, полный бред... :2: Технологии и сырье идентичны. Не подскажешь, какой документ определяет, что при идентичности - биотестирование подходит? |
|
eco-servis 18 декабря 2008 |
Praktik, Для начала отделим "мух от котлет". 1. Если о биотестировании, то метод слабенький и сугубо узкого применения (результаты зависят от места пробоотбора, пробоподготовки, условий проведения опыта, наличия в лаборатории курящих или некурящих сотрудников и вообще пределяют не класс опасности отхода, а класс опасности нейтрализованной и отфильтрованной водной вытяжки отхода, а это несколько разные вещи). Кроме того, узкими местами экспериментальных методов уже научились пользоваться не совсем корректно в различных регионах. Например Норильский Никель пользуясь одним из методов легко перевёл часть своих отходов из 3 в 4 класс. Я лично свидетель того, что биотестирование отхода, содержащего 80% соединений свинца даёт 4 класс опасности. Поэтому отдельные грамотные РТН знают о недостатках метода и теперь уже по разным своим причинам его не признают - и правильно делают - проба отобрана не из ваших отходов. Это всё равно, что вы покупаете сырьё завода А, а в Поспорте на сырьё представленны результаты испытаний завода Б, который выпускает то же сырьё по тому же ГОСТу. Вас это с точки зрения юридической ответственности устроит? Так что и при полной идентичности сырья и отходов в разных регионах биотестирование не подходит. 2. Теперь вопрос, а зачем вам вообще нужно биотестирование на отходы. На один отход разные классы в разных регионах? Ну тогда, по-хорошему сначала надо определиться, а где правильней установлен класс опасности. 3. Ну и наконец последнее. Нет ясности, что у вас за деятельность, что за отход с результатами биотестирования и что вы с ним планируете делать в 1-м и 2-м регионах. Может речь идёт об отходах строительства и сноса. Тогда результаты биотестирования строительных отходов, сделанные например в Саратовской области и давшие результат - 5 класс (есть такие результаты) точно никогда вам не подойдут в Москве, так как: 1)эти результаты полная лажа, б) в Москве свои требования к объёму оценки отходов строительства и на это счёт есть региональный нормативный акт. |
|
kir161 23 января 2009 |
Подскажите, пожалуйста! Какими опасными свойствами обладает отход из выгребных ям и самое главное дайте ссылку на основании чего это установлено, очень срочно!!! Заранее спасибо |
|
AlekseevNa 23 января 2009 |
Коллеги, подскажи, пожалуйста! У нас есть отход в лимите без кода по ФККО. Сейчас необходимо его утилизировать. Переработчик запрашивает ПОО. У нас есть только расчет класса опасности, который мы и предоставляли раньше. Необходимо ли нам делать на этот отход паспорт или рассчет класа опасности для отхода без кода ФККО заменяет ПОО? |
|
eco-servis 23 января 2009 |
AlekseevNa, Нет не заменяет. Почему переработчики требуют Паспорт - в противном случае они могут лишиться лицензии, которая далась им с большими временными и финансовыми затратами и рисковать из-за вашего отхода они скорее всего не будут. Что делать - разработать паспорт, иного варианта нет. Не беда, что нет кода по ФККО - его у многих отходов нет и в паспорте пишут только проект кода для таких отходов. Паспорт по определению - документ, содержащий сведения о составе и опасных свойствах. В разделе Документы есть образцы отдельных паспортов. Разработайте сами аналогичный для своего отхода - естественно взяв свои сведения. Утвердите сами результаты (на листе исходные сведения) приложите листы Свидетельства и Паспорта, подписав и поставив печать там, где она ваша. И с таким документом передавайте переработчику. Можете конечно попробовать согласовать в РТН, но там может начаться такая песня, что вы и через год согласованный паспорт иметь не будете - и что вам на утилизацию не передавать. Поэтому рекомендую воспользоваться вот каким обстоятельством - нигде в законодательстве не сказано, в какой момент паспорт становится документом - я думаю в тот, когда его подписывает собственник отхода и берёт на себя ответственность за достоверность представленных сведений, а не в тот момент когда его согласует РТН. Успехов! |
|
AlekseevNa 23 января 2009 |
eco-servis, спасибо огромное за ответ! Еще вопросик. Паспорт опасного отхода должен же быть согласован с территориальным органом МПР. Каким образом можно пользоваться паспортом не утвержденным? Это же всего лишь бумажка для компании-утилизатора. 
|
|
eco-servis 23 января 2009 |
AlekseevNa, Паспорта согласовывают не территориальные органы МПР, а территориальные органы РТН, которые сейчас в стадии реорганизации и вряд ли вам согласуют паспорт быстро. Но я сказала, что вы можете идти официальным путём и ждать пока согласуют паспорт, если у вас есть возможность ждать. А если нет, то тот путь который я вам предложила выше. По законодательству обязанность его иметь - на вас и ответственность за достоверность представленных сведений о составе и опасных свойствах то же на вас. А паспорт это не 1 листок как вы сказали, а Материалы обоснования состава, расчёт класса опасности отхода, обоснование опасных свойств, литературные ссылки, лист с заявлением собственника отхода, лист Свидетельства и лист формы паспорта (на последнем ваша печать и подпись (и ещё печать и подпись РТН). |
|
AlekseevNa 23 января 2009 |
eco-servis, мож я совсем глупая  , но как тогда весь этот комплект документов будет действителен без подписи РТН? Вся эта кипа есть! Нет одного подписанного листка в РТН. При получении нового лимита и разрешения в прошлом году мы делали паспорта только на отходы 1-4 класса с кодом ФККО. На отходы без кода нет. Разрешение (лимит) выдали. Про остальные паспорта ничего не сказали. Да и разработчик проекта (мы пользовались услугами др. компании) ничего не сказали про это. Говорят, что на такие отходы в РТН паспорт не подписывают.
|
|
Dina-ecolog 23 января 2009 |
Здравствуйте, коллеги. Подскажите кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией...есть бочки из черной жести из-под алюминиевой пудры...она налипла на стенки. Хотим сдавать как металлолом, но от искры бочка может взарваться. Что можно сними сделать??? Собираемся промывать, но воду в канализацию лить тоже плохо - будет превышение алюминия! Как быть? Есть паспорта на отходы 5 класса опасности и расчеты класса опасности - смета, автомобильных фильтров, мед. отходов. Считала сама + программа. Пишите, сброшу, не жалко! |
|
Dina-ecolog 23 января 2009 |
Здравствуйте, коллеги. Подскажите кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией...есть бочки из черной жести из-под алюминиевой пудры...она налипла на стенки. Хотим сдавать как металлолом, но от искры бочка может взарваться. Что можно сними сделать??? Собираемся промывать, но воду в канализацию лить тоже плохо - будет превышение алюминия! Как быть? Есть паспорта на отходы 5 класса опасности и расчеты класса опасности - смета, автомобильных фильтров, мед. отходов. Считала сама + программа. Пишите, сброшу, не жалко! |
|
eco-servis 24 января 2009 |
Dina-ecolog, Трудно ответить не зная вашего производства (для каких целей используется алюминиевая пудра, её марка, какие очистные у предприятия). Поэтому позволю себе предположить. Просто промывать и сливать в канализацию - нельзя , но не потому, что будет превышение алюминия, а потому, что запрещено сливать в канализацию то, что может привести к образованию взрывоопасной смеси газов в системе канализации (водород). Или вы предпочитаете, что бы взрывалось не у вас. Марка алюминиевой пудры скорее такая, когда на поверхности частиц пудры - гидрофобная оболочка из парафина или подобного вещества (для многих производств именно такие марки и используются). По видимому, надо разрабатывать технологический регламент обезвреживания тары, включающий заполнение слабощелочным водным раствором щелочных реагентов (концентрацию, продолжительность и температуру надо подбирать) для полного перевода металлического алюминия в иную форму. И только после перехода и отстаивания -сливать в канализацию, если у вас есть собственные очистные сооружения. В такой форме и при значительном разбавлении на очистных соединения алюмини положительно влияют на степень очистки заводских стоков. |
|
Katreen 28 января 2009 |
Здравствуйте, коллеги! Скажите, где-нибудь еще Ростехнадзор требует предоставлять на согласование исходные сведения (и соответственно, протоколы хим. анализа) на отходы 995? У нас (Самарская область) Ростехнадзор это в декабре придумал, ссылаясь на 570 приказ, а именно на следующий пункт: "2.2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы, обязаны подтвердить отнесение отходов к конкретному классу опасности ." А с учетом того, что у нас практикуется принудительно-добровольная экспертиза документов в ЦЛАТИ, эта идея была воспринята с большим интузиазмом работниками ЦЛАТИ и Ростехнадзора. Вот меня и мучает вопрос: это у нас в Ростехнадзоре такие кудесники или еще где-то есть и эти требования все-таки вполне справедливы? |
|
sheldyaev 28 января 2009 |
Katreen, требования несправедливы, у нас пока до такого не дошли!(тьфу-тьфу-тьфу!) |
|
Kuznecova_Oksana 3 февраля 2009 |
Уважаемые экологи! Вступила так сказать в Ваши ряды и пошу помощи  У нас одно юр. лицо (главный офис в Москве) и 50 филиалов по России. Теоретически, все паспорта можно оформить на юр. лицо (т.е. на московский адрес): Мусор от бытовых по-мещений организаций несортированный (ис-ключая крупногабарит-ный), Отходы (мусор) от уборки складских помещений, Изделия из натуральной древесины, потерявшие потребительские свойства, Отходы целлофана, Отходы упаковочного картона незагрязненные. Вопрос: обязаны ли принять данные паспорта в территориальных РТН (например, в Самаре или Архангельске)? Вопрос 2: паспорта разрабатываются в любом случае для организации или только при наличи ПНООЛР? Просто у нас Арендодатель отчитывается за нас по экологии (правда хочет это с себя снять, превышение лимита из-за нас получается вроде...). Просто на анализы в регионах уже кучу денег потратили... Может проще согласовать паспорта в Москве и копии по регионам отправить? Но такие отходы как "Отходы (мусор) от уборки складских помещений" являются индивидуальными (со слов инспекторов и по логике вещей). Возникает следующий вопрос: если паспорта можно и лучше согласовать в Москве, какие из них (на какие виды отходов) будут действительны в регионах? |
|
eco-servis 3 февраля 2009 |
Kuznecova_Oksana, Никто не ответит - в разных регионах по разному к этим вопросам относятся - выше об этом было. Так что раз вы в Москве - запросите в Центральном управлении РНТ письменно - но я думаю что то же не ответят. Или в ФГУ "ФЦАО". В 570 приказе он определён головным по паспортизации отходов. С такими вопросами скорее всего к ним. |
|
Kuznecova_Oksana 3 февраля 2009 |
eco-servis, а как такие вещи (официальные письма) правильно оформляются в такие структуры? Письма отправляюся обычной почтой или как-то по другому? Есть какой-то регламент по рассмотрению таких вопросов в принципе? (что-то вроде: отправили письмо и через 10 дней ориентировочно структура должна дать официальный ответ)(они ведь обязаны ответить на официальное письмо???) |
|
eco-servis 3 февраля 2009 |
Kuznecova_Oksana, Думаю обязаны поэтому и советую раз вы в Москве. На бланке предприятия и подписью руководителя в 2-х экземплярах с изложением ситуации и конкретно вопросы сформулировать так, чтобы не ответили - в соответствии с 570 приказом РТН. Не по почте, а подъезжаете непосредственно в канцелярию этого органа и регистрируете 2 экземпляра (один себе). Там же уточняете какой у них по регламенту срок рассмотрения обращений и когда перезвонить и уточнить когда подъехать за ответом. Но скорее всего они вышлют по почте. |
|
antonstep74 17 февраля 2009 |
товарищи, у кого нибудь паспорта из москвы возвращались? в марте 2008 года, сдали все документы в МТУ Ростехнадзора по СЗФО, ответ до сих пор один - на рассмотрении в Москве. Уже просто не возможно. |
|
eco-servis 18 февраля 2009 |
antonstep74, Скажем так - нет сведений что кому нибудь согласовывали из тех, что были отправлены в том порядке как это определёно 570 Приказом- есть наоборот сведения, что возвращали поступившие из разных регионов и причин здесь на мой взгляд несколько: 1. Региональные РТН по разным причинам и не отправляли в Москву; 2. ФГУ "ФЦАО" как орган по аккредитации лабораторий ФГУ "ЦЛАТИ" хорошо знает, что подавляющее число анализов КХА выполненных в "ЦЛАТИ" для паспортов - полная туфта и мошенничество - по неаттестованным методикам и не в соответствии с областью аккредитации - а это нарушение федерального закона "О единстве средств измерений". Так что согласовывать и брать на себя ответственнось но не иметь доходов от ЦЛАТИ - ну кто будет? 3. Хотя законодательством определено, что паспортиация осуществляется за счёт средств федерального бюджета (не в части разработки, а в части рассмотрения) - неизвестно как там на самом деле - выделяет бюджет или нет. Но зато известно, что обозвав это экспертизой предоставленных материалов ФГУ "ФЦАО" хочет очень много денег за рассмотрение каждого паспорта. Зайдите на их сайт или позвоните - мы позвонили - сказали 20-30тысяч и более за 1 паспорт. Так что ждать нам дополнений к ФККО и ...... не дождаться пока на этот вопрос не обратят внимание те, кто контролирует как исполняют государственные функции те, кто за это получает государственное финансирование. |