|
Jo-Jo 1 августа 2013 |
kvmart писал(а) Jo-Jo писал(а) kvmart, 2.9. Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались. 2.10. Установленный производителем (собственником) класс опасности отхода согласовывается с учреждением, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль в соответствующей территории. //// 1.1. Настоящие санитарные правила (далее - правила) разработаны в соответствии с Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" N 52-ФЗ от 30 марта 1999 г. (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999 г., N 14, ст. 1650), Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 июля 2000 г. N 554 "Об утверждении Положения о государственной санитарно-эпидемиологической службе Российской Федерации и Положения о государственном санитарно-эпидемиологическим нормировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000 г., N 31, ст. 3295). (СанПиН 2.1.7.1386-03) ( Нет в этих пунктах обязанности для Вас это делать!!! п. 2.9 - не прописано кем производится!!! - Роспотребнадзором!!! п. 2.10 - ну уж если самостоятельно (для какой-то своей цели) определили, то будьте любезны согласовать (иначе не действителен) - но это тоже НЕ ОБЯЗЫВАЕТ Вас это делать!!! как это Роспотребнадзором??? Вы хотите сказать, что определение класса опасности должно проводиться Роспотребнадзором??? |
|
Jo-Jo 1 августа 2013 |
Jo-Jo писал(а) kvmart писал(а) Jo-Jo писал(а) kvmart, 2.9. Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались. 2.10. Установленный производителем (собственником) класс опасности отхода согласовывается с учреждением, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль в соответствующей территории. //// 1.1. Настоящие санитарные правила (далее - правила) разработаны в соответствии с Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" N 52-ФЗ от 30 марта 1999 г. (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999 г., N 14, ст. 1650), Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 июля 2000 г. N 554 "Об утверждении Положения о государственной санитарно-эпидемиологической службе Российской Федерации и Положения о государственном санитарно-эпидемиологическим нормировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000 г., N 31, ст. 3295). (СанПиН 2.1.7.1386-03) ( Нет в этих пунктах обязанности для Вас это делать!!! п. 2.9 - не прописано кем производится!!! - Роспотребнадзором!!! п. 2.10 - ну уж если самостоятельно (для какой-то своей цели) определили, то будьте любезны согласовать (иначе не действителен) - но это тоже НЕ ОБЯЗЫВАЕТ Вас это делать!!! как это Роспотребнадзором??? Вы хотите сказать, что определение класса опасности должно проводиться Роспотребнадзором??? И за счет Роспотребнадзора??? |
|
kvmart 1 августа 2013 |
Jo-Jo писал(а) kvmart писал(а) Jo-Jo писал(а) kvmart, 2.9. Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались. 2.10. Установленный производителем (собственником) класс опасности отхода согласовывается с учреждением, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль в соответствующей территории. //// 1.1. Настоящие санитарные правила (далее - правила) разработаны в соответствии с Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" N 52-ФЗ от 30 марта 1999 г. (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999 г., N 14, ст. 1650), Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 июля 2000 г. N 554 "Об утверждении Положения о государственной санитарно-эпидемиологической службе Российской Федерации и Положения о государственном санитарно-эпидемиологическим нормировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000 г., N 31, ст. 3295). (СанПиН 2.1.7.1386-03) ( Нет в этих пунктах обязанности для Вас это делать!!! п. 2.9 - не прописано кем производится!!! - Роспотребнадзором!!! п. 2.10 - ну уж если самостоятельно (для какой-то своей цели) определили, то будьте любезны согласовать (иначе не действителен) - но это тоже НЕ ОБЯЗЫВАЕТ Вас это делать!!! как это Роспотребнадзором??? Вы хотите сказать, что определение класса опасности должно проводиться Роспотребнадзором??? Нигде!!! Ни в каких НПА НЕТ ОБЯЗАННОСТИ (не прописана) для предприятий делать это!!! Например в отличие от природоохранного зак-ва: 89-ФЗ Статья 14. Требования к обращению с опасными отходами 2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I-IV класса опасности, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды. |
|
kvmart 1 августа 2013 |
Jo-Jo, Нет в этом СанПиНе пункта, в котором прописана ОБЯЗАННОСТЬ для предприятия делать это. Прописаны правила (методика расчета) как это надо делать. |
|
aleks1311 1 августа 2013 |
Jo-Jo, Читайте внимательно и не путайте людей это не СанПиН 2.1.7.1386-03, а СП 2.1.7.1386-03 И в нем нет обязанности проводить испытания каждой партии отходов и подтверждать класс опасности!!!! При таком раскладе как вы пишете уже все предприятия полностью нарушают законадательство. И второе определение класс опасности отходов производиться 1 раз и получаете на них паспорт в котором прописан данный класс!!!! Полностью согласен с kvmart |
|
Jo-Jo 1 августа 2013 |
kvmart писал(а) Jo-Jo писал(а) kvmart писал(а) Jo-Jo писал(а) kvmart, 2.9. Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались. 2.10. Установленный производителем (собственником) класс опасности отхода согласовывается с учреждением, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль в соответствующей территории. //// 1.1. Настоящие санитарные правила (далее - правила) разработаны в соответствии с Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" N 52-ФЗ от 30 марта 1999 г. (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999 г., N 14, ст. 1650), Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 июля 2000 г. N 554 "Об утверждении Положения о государственной санитарно-эпидемиологической службе Российской Федерации и Положения о государственном санитарно-эпидемиологическим нормировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000 г., N 31, ст. 3295). (СанПиН 2.1.7.1386-03) ( Нет в этих пунктах обязанности для Вас это делать!!! п. 2.9 - не прописано кем производится!!! - Роспотребнадзором!!! п. 2.10 - ну уж если самостоятельно (для какой-то своей цели) определили, то будьте любезны согласовать (иначе не действителен) - но это тоже НЕ ОБЯЗЫВАЕТ Вас это делать!!! как это Роспотребнадзором??? Вы хотите сказать, что определение класса опасности должно проводиться Роспотребнадзором??? Нигде!!! Ни в каких НПА НЕТ ОБЯЗАННОСТИ (не прописана) для предприятий делать это!!! Например в отличие от природоохранного зак-ва: 89-ФЗ Статья 14. Требования к обращению с опасными отходами 2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I-IV класса опасности, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды. Повторю предыдущее сообщение: ФЗ-52: Статья 11. Обязанности индивидуальных предпринимателей и юридических лиц Индивидуальные предприниматели и юридические лица в соответствии с осуществляемой ими деятельностью обязаны: выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц; СП 2.1.7.1386-03 1.2. Правила устанавливают гигиенические требования и критерии по определению класса опасности отходов производства и потребления по степени их токсичности и вводятся в целях установления и предотвращения вредного воздействия токсичных отходов (далее - отходы) на среду обитания и здоровье человека. 1.4. Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления. |
|
Jo-Jo 1 августа 2013 |
aleks1311 писал(а) Jo-Jo, Читайте внимательно и не путайте людей это не СанПиН 2.1.7.1386-03, а СП 2.1.7.1386-03 И в нем нет обязанности проводить испытания каждой партии отходов и подтверждать класс опасности!!!! При таком раскладе как вы пишете уже все предприятия полностью нарушают законадательство. И второе определение класс опасности отходов производиться 1 раз и получаете на них паспорт в котором прописан данный класс!!!! Полностью согласен с kvmart Бес попутал: Да - СП 2.1.7.1386-03 По укоренившейся привычке обобщаю СП и СанПиН. А по поводу того что не нужно заморачиваться с каждой партией отходов, то: 2.9. Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались. ... и далее по тексту |
|
Jo-Jo 1 августа 2013 |
aleks1311 писал(а) Jo-Jo, Читайте внимательно и не путайте людей это не СанПиН 2.1.7.1386-03, а СП 2.1.7.1386-03 И в нем нет обязанности проводить испытания каждой партии отходов и подтверждать класс опасности!!!! При таком раскладе как вы пишете уже все предприятия полностью нарушают законадательство. И второе определение класс опасности отходов производиться 1 раз и получаете на них паспорт в котором прописан данный класс!!!! Полностью согласен с kvmart Данный расклад пишу не я, а санитарно-эпидемиологическое законодательство, которое, как выходит, нарушают все предприятия. Одноразовое определение класса опасности отхода и получение на него паспорта - это требование природоохранного законодательства (ФЗ-89 и пр. НПА), а СП - это санитарно-эпидемиологическое законодательство. Выполнение требований природоохранного законодательства не освобождает от выполнения требований санитерно-эпидемиологического. В качестве примера - Определение ВС РФ от 30 июля 2009 г. N КАС09-318 |
|
aleks1311 1 августа 2013 |
Jo-Jo, не знаю у нас при проведении проверки в прошлом году Роспотребнадзором ни кто по отходам не чего такого не требовал, да места складирования проверяли, что не были переполнены баки, что велся производственный контроль по ППК в области отходов, но про класс опасности каждой партии никто не спрашивал!!!! И у меня просто такой вопрос если даже провели иследование вывезенной партии отходов с результатами, что делать, зачем они нам? |
|
Jo-Jo 1 августа 2013 |
aleks1311 писал(а) Jo-Jo, не знаю у нас при проведении проверки в прошлом году Роспотребнадзором ни кто по отходам не чего такого не требовал, да места складирования проверяли, что не были переполнены баки, что велся производственный контроль по ППК в области отходов, но про класс опасности каждой партии никто не спрашивал!!!! И у меня просто такой вопрос если даже провели иследование вывезенной партии отходов с результатами, что делать, зачем они нам? В том то и дело что практической пользы от этого нет! По крайней мере лично мне эту пользу обнаружить не удалось. Как следует из данного документа - перед транспортировкой отходов необходимо отбирать пробу. Далее ситуация может развиваться следующим образом: отходы вывезли, затем по прошествии определенного периода времени пришли результаты, согласно которым этот отход имеет класс опасности 1. И что делать дальше? Отправлять поисковую группу на полигон, чтобы изъять эти отходы и что-то с ними сделать? Смешно. А что касается проверок РПотребН, то у нас в неофициальных беседах его работники говорят, что при проверках они не будут проверять наличия всего того, что требуют СП, СанПиН и пр... Пока не придет разнарядка сверху. А там... А там будем кричать караул. |
|
aleks1311 1 августа 2013 |
Jo-Jo, Если чесно они сами большей части документов не знают и в этом я убедился уже не раз, сказали требовать так будут пытаться "доить" предприятия, а когда начинаешь расказывать как должнобыть в соответствии еще и вот этим документом, так теряются, ищут документ и ответа внятного не дождеся!!!! |
|
Jo-Jo 1 августа 2013 |
aleks1311 писал(а) Jo-Jo, Если чесно они сами большей части документов не знают и в этом я убедился уже не раз, сказали требовать так будут пытаться "доить" предприятия, а когда начинаешь расказывать как должнобыть в соответствии еще и вот этим документом, так теряются, ищут документ и ответа внятного не дождеся!!!! И мне приходилось убеждаться в этом не раз. И это относится ко всем природоохранным надзорным и контролирующим органам. Иной раз получаешь от них такие интересные указания, предписания и пр., причем выссказанные с таким непередаваемым апломбом, что требуется некоторое время, чтобы отсмеяться и успокоиться. Только к сожалению смех этот не от то что весело. |
|
kvmart 1 августа 2013 |
Jo-Jo, Нет в этом СП и остальных НПА обязанности для предприятий определять класс токсичности отходов. Есть просто методика (правила) определения. |
|
Jo-Jo 1 августа 2013 |
kvmart писал(а) Jo-Jo, Нет в этом СП и остальных НПА обязанности для предприятий определять класс токсичности отходов. Есть просто методика (правила) определения. Предлагаю вам ознакомиться с данными правилами, так как из ваших реплик следует, что они вам мало знакомы. |
|
kvmart 1 августа 2013 |
Jo-Jo писал(а) kvmart писал(а) Jo-Jo, Нет в этом СП и остальных НПА обязанности для предприятий определять класс токсичности отходов. Есть просто методика (правила) определения. Предлагаю вам ознакомиться с данными правилами, так как из ваших реплик следует, что они вам мало знакомы. Во-первых эта тема здесь уже обсуждалась. Во-вторых с тех времен этот документ не менялся. В-третьих Вы так и не привели пункт НПА, где прописана ОБЯЗАННОСТЬ для предприятий определять класс токсичности отходов. |
|
Doctor_T 1 августа 2013 |
СП 2.1.7.1386-03: 1.4. Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления. 89-ФЗ Об отходах производства и потребления: обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов |
|
kvmart 2 августа 2013 |
Doctor_T писал(а) СП 2.1.7.1386-03: 1.4. Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления. 89-ФЗ Об отходах производства и потребления: обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов Да. Требования данных правил обязательны для тех кто определяет класс токсичности отходов. Спору нет. Но это не является обязанностю для предприятий его определять. |
|
Doctor_T 2 августа 2013 |
Странная трактовка... |
|
kvmart 2 августа 2013 |
Doctor_T писал(а) проверено юристами.
Странная трактовка... |
|
Jo-Jo 2 августа 2013 |
Doctor_T писал(а) Странная трактовка... Не более странная чем: "На предприятиях без ОРО нет НАКОПЛЕНИЯ отходов. Есть ТОЛЬКО ОБРАЗОВАНИЕ отходов." - kvmart |