Yurich 14 сентября 2012 |
Понятие ЖБО - литературный термин 
|
|
RosFeder 14 сентября 2012 |
Уважаемый Yurich, Вы знаете, что-что, а нормативку мы знаем лучше Вас Мы просили, не кто как «умеет» «выдергивать» абзацы, фразы из нормативно-правовых документов, не «умение» «изобретать» «свои» определения терминов и понятий (типа «ЖБО – отходы потребления»), а конкретно ответить на вопрос по термину «жидкие отходы» и ВСЕ… :1:или Вы тоже из этой самой «околоэкологической» общественности ?  ... Мы ей (околоэкологической общественности) неоднократно "рекомендовали" пореже смотреть в потолок, а то каждый раз как она туда "посмотрит" "находит" что-то новое
|
|
kvmart 14 сентября 2012 |
0764 писал(а) Формулировки законодательства не заменяют реальность, расшифруйте мне пожалуйста что же такое жидкие бытовые отходы? Примерный состав дайте, или при каких процессах это "чудо" образуется? Это что помои какие-то или что это такое? А? Как вода которой помыли руки становится отходом? Все, что приняли ОС - сточные воды. Остальное - ЖБО - размещение. |
|
0764 14 сентября 2012 |
kvmart писал(а) 0764 писал(а) Формулировки законодательства не заменяют реальность, расшифруйте мне пожалуйста что же такое жидкие бытовые отходы? Примерный состав дайте, или при каких процессах это "чудо" образуется? Это что помои какие-то или что это такое? А? Как вода которой помыли руки становится отходом? Все, что приняли ОС - сточные воды. Остальное - ЖБО - размещение. Так что же это - остальное? Назовите |
|
kvmart 14 сентября 2012 |
0764 писал(а) kvmart писал(а) 0764 писал(а) Формулировки законодательства не заменяют реальность, расшифруйте мне пожалуйста что же такое жидкие бытовые отходы? Примерный состав дайте, или при каких процессах это "чудо" образуется? Это что помои какие-то или что это такое? А? Как вода которой помыли руки становится отходом? Все, что приняли ОС - сточные воды. Остальное - ЖБО - размещение. Так что же это - остальное? Назовите Например - осадок из выгребных ям. |
33447799 25 сентября 2012 |
kvmart, но ведь очистные сооружения принимают и осадки из выгребных ям. А по поводу сточных вод, зачем их переводить в отходы? Ведь для сточных вод существует законодательно разработанная база контроля качества, применяемая при очистке и выпуске в накопители или водоемы. Получается, что учет сточных вод (журналы учета, 2-ТП водхоз, в конце концов тогда НДС) необходимо отменить? Или все дублировать еще и в отходах? Вообще прискорбно, что территориальные органы надзора относятся по-разному к данному вопросу и нет единой системы, получается кто в лес, кто по-дрова... |
|
kvmart 25 сентября 2012 |
33447799 писал(а) kvmart, но ведь очистные сооружения принимают и осадки из выгребных ям. А по поводу сточных вод, зачем их переводить в отходы? Ведь для сточных вод существует законодательно разработанная база контроля качества, применяемая при очистке и выпуске в накопители или водоемы. Получается, что учет сточных вод (журналы учета, 2-ТП водхоз, в конце концов тогда НДС) необходимо отменить? Или все дублировать еще и в отходах? Вообще прискорбно, что территориальные органы надзора относятся по-разному к данному вопросу и нет единой системы, получается кто в лес, кто по-дрова... Не предназначены ОС для действий с отходами. ТОЛЬКО ОЧИСТКА СТОЧНЫХ ВОД. Доводы о наличии лицензии не уместны. Сдуру много лицензий получить можно. |
|
33447799 26 сентября 2012 |
kvmart, вопрос ведь в том, что в некоторых регионах сточные воды приравнивают к отходам, а по поводу осадков из выгребных ям, к примеру, так почему же нельзя их обезвреживать н очистных сооружениях? |
albatros53 26 сентября 2012 |
33447799 писал(а) kvmart, вопрос ведь в том, что в некоторых регионах сточные воды приравнивают к отходам, а по поводу осадков из выгребных ям, к примеру, так почему же нельзя их обезвреживать н очистных сооружениях? в теме RE: Закон № 416 "О водоснабжении и водоотведении" я писал На ОС в очистке сточных вод, как я понимаю, одну из главнейших ролей играют определенные сообщества микроорганизмов. Причем зачастую этому "сообществу", для успешной деятельности нужны и минеральные компоненты, скажем промстоков и органические бытовых. Посему "нормативы" или, иначе, разброс концентраций разных веществ в принимаемых стоках, это прерогатива, прежде всего, технологической службы ОС. Потому что, как будет нижесказанно, предприятиям ВКХ "тоже выдаются достаточно жесткие НДСы, зависящие от степени очистки очистными сооружениями (какие-то загрязняющие в-ва в сточной воде удаляются практически полностью, а какие-то остаются не удаляясь). И это не является нарушением,просто - такая технология очистки". Именно эта служба с ее лабораторией может либо приветствовать повышенные концентрации того или иного вещества от абонента либо ограничивать ее тем или иным способом. Только ОС и Водоканал могут поставить перед абонентом граничные условия для сброса стоков в сети принимающей стороны. И только от эффективности и слаженной работы всего коллектива Ос и Водоканала зависит конечное качество сброса. Добавлю, что только службе ОС решать, что добавлять в технологический процесс очистки. Если надо дпя микроорганизмов добавить, скажем, сахар, то не грех и какие-то отходы виноделия добавить. Например жом. Или для повышения доли органики , как уже говорилось, отходы выгребов. И т.п. А то вишь, низя! Закон запещает! Дескать им там с бугра виднее! |
|
kvmart 26 сентября 2012 |
33447799 писал(а) kvmart, вопрос ведь в том, что в некоторых регионах сточные воды приравнивают к отходам, а по поводу осадков из выгребных ям, к примеру, так почему же нельзя их обезвреживать н очистных сооружениях? Сточные воды подвергаются очистке. Отходы - переработке, использованию, обезвреживанию, размещению (89-ФЗ). ОС не занимаются обезвреживанием отходов. |
|
albatros53 26 сентября 2012 |
kvmart писал(а) 33447799 писал(а) kvmart, вопрос ведь в том, что в некоторых регионах сточные воды приравнивают к отходам, а по поводу осадков из выгребных ям, к примеру, так почему же нельзя их обезвреживать н очистных сооружениях? Сточные воды подвергаются очистке. Отходы - переработке, использованию, обезвреживанию, размещению (89-ФЗ). ОС не занимаются обезвреживанием отходов. Очистка сточных вод, а также переработка, использование и грамотное размещение есть прежде всего практические действия направленные на снижение антропогенной нагрузки на природу. Поиск и реализация наилучших путей позволяющих снизить воздействие на окружающую среду и есть природоохранная деятельность. Сдловоблудие по трактовкам убогого законодательства есть узаконенное вредительство далекое от понятия "Экология производства" - нашей информационной ниши и крыши!!!!!!!!!!!!!!! "Каждый выбирает для себя шпагу для дуэли, меч для битвы... Дьволу служить или пророку..." (Из авторской песни) |
|
33447799 26 сентября 2012 |
kvmart, ну тогда уж извините, чем же очистка от обезвреживания-то отличается? |
|
33447799 26 сентября 2012 |
albatros53, иногда просто хочется сказать -  , но кто, если не мы 
|
|
kvmart 26 сентября 2012 |
вам нужно ознакомиться с первоисточниками если не видите разницы. |
|
33447799 27 сентября 2012 |
kvmart, просветить можете? |
|
masik 28 сентября 2012 |
33447799, тоже интересно стало. Судя по определениям Очистка разделение на опасную и неопасную составляющие. Обезвреживание- снижение класса опасности на спец.установках. kvmart, А тогда ликвидация мазутных загрязнений с помощью Дестройла чем будет? Тут же снижение класса опасности загрязненного грунта, но без спец.установок. |
|
kvmart 28 сентября 2012 |
masik, к отходам не применяется понятие очистка (ст. 1 89-ФЗ). Очистить отход невозможно. |
|
albatros53 28 сентября 2012 |
kvmart писал(а) masik, к отходам не применяется понятие очистка (ст. 1 89-ФЗ). Очистить отход невозможно. Так, так, так... Это ж получается, что если загрязненое автомобильное масло очистить, вернуть в него по анализам недостающие добавки, то ой ля ля -никакого отхода и не было!!! Именно так и поступала одна уважаемая фирма лет 8 назад (сейчас незнаю) в г. Орехово-Зуево. Т.е. 90% привозное масло в ж/д цистерне и 10% очищенно-бодяжное. И этикетка уважаемого бренда. А я то думал нарушают... |
|
kvmart 28 сентября 2012 |
albatros53 писал(а) kvmart писал(а) masik, к отходам не применяется понятие очистка (ст. 1 89-ФЗ). Очистить отход невозможно. Так, так, так... Это ж получается, что если загрязненое автомобильное масло очистить, вернуть в него по анализам недостающие добавки, то ой ля ля -никакого отхода и не было!!! Именно так и поступала одна уважаемая фирма лет 8 назад (сейчас незнаю) в г. Орехово-Зуево. Т.е. 90% привозное масло в ж/д цистерне и 10% очищенно-бодяжное. И этикетка уважаемого бренда. А я то думал нарушают... Это называется переработка. А по большому счету все, что можно очистить и далее использовать в народном хозяйстве отходом называть нельзя. Это вторичный ресурс. Отход - то что остается только обезвредить и разместить. "Очистка отхода" - оксюморон. |
|
albatros53 28 сентября 2012 |
kvmart писал(а) albatros53 писал(а) kvmart писал(а) masik, к отходам не применяется понятие очистка (ст. 1 89-ФЗ). Очистить отход невозможно. Так, так, так... Это ж получается, что если загрязненое автомобильное масло очистить, вернуть в него по анализам недостающие добавки, то ой ля ля -никакого отхода и не было!!! Именно так и поступала одна уважаемая фирма лет 8 назад (сейчас незнаю) в г. Орехово-Зуево. Т.е. 90% привозное масло в ж/д цистерне и 10% очищенно-бодяжное. И этикетка уважаемого бренда. А я то думал нарушают... Это называется переработка. А по большому счету все, что можно очистить и далее использовать в народном хозяйстве отходом называть нельзя. Это вторичный ресурс. Отход - то что остается только обезвредить и разместить. "Очистка отхода" - оксюморон. Да, уж! Понятийный словарь у нас еще тот. Начиная с понятия "экология" и его повседневного применения, в том числе и на высшем уровне (чего стоит одно только навязшее "плохая экология") и далее - утилизация, "размещение-захоронение" и пр. и пр. |