Smile 28 сентября 2005 |
ultra, как я поняла, у econ, организация, которая предоставляет услуги по размещению и утилизации отходов, т.е. переработкой занимаются сторонние организации. (Его слова:" .....И вообще, насколько правомерны запросы от предприятий-собственников отходов к нам по поводу предоставления им полной информации о том, куда мы эти отходы разместили? В принципе у нас же есть лицензия и мы по ней отчитываемся каждый год перед органами. Вот пускай к органам и обращаются, если нужно знать куда их отходы делись......") Из этого следует, что у них никаких лимитов нет, а вот форму 2-тп отходы, скорее всего надо предоставлять. |
sisterq 28 сентября 2005 |
ultra, опять проглотила немного фраз...бывает . я имела ввиду, для получения положительного заключения ГЭЭ эти материалы, но ведь без ГЭЭ не дадут лицензию, я-то сама и ОВОС делаю, и материалы обоснования намечаемой деятельности пишу, так что для меня получение лицензии - это ВСЕ! а сколько у вас это стоит (т.е., что я делаю сама?) кроме оплаты работы экспертов и оплаты заключения ЦГСЭН, природоохранных органов и ГО и ЧС? |
ultra 28 сентября 2005 |
Smile, И все-таки, терзают меня смутные сомнения, что когда есon из жидких отходов делает твердые, то эти твердые отходы образуются у него. Поэтому размещением твердых отходов на полигоне занимается есon. Таким образом, он должен иметь лимиты на размещение твердых отходов на полигоне со всеми неприятными вытекающими последствиями. А у той организации, производящей жидкие отходы, в лимитах на размещение эти отходы вообще не должны быть, так как отходы переработаны, пусть даже из них произведено дирьмо, которое необходимо захоронить. Это уже издержки производства. А компенсацию есonу они должны возместить за размещение отходов |
ultra 28 сентября 2005 |
sisterq, Сколько ОВОС стоит не знаю, у нас вышестоящая ее заказывала. А ПНООЛР обошелся где-то под 300 тысяч - предприятие большое |
econ 28 сентября 2005 |
Дааа, чувствую что придётся с лимитами заморачиваться и собственностью по полной программе. С паспортами-то проблем особых нет, мы их делаем, да и у нас у самих есть своя аккредитованная лаборатория на ртутьсодержащие вещества, с другими лабораториями тоже есть контакты. А вот площадка по обезвреживанию отходов только-только начинает функционировать, так сказать пока в опытном состоянии. Начали с ручного труда, потихоньку планируем перейти уже на полуавтоматический процесс. Тем более, что я точно знаю, что даже в московском регионе большие проблемы с жидкими отходами (например, с хлорсод. органикой), поэтому вопрос до сих пор насущен. Что творится в регионах даже страшно подумать. На самом деле обращаются чёрт знает откуда, с Тюмени и Камчатки. Больше всего меня удивило, что даже у таких собственников, как Юкос и Лукойл, ничерта толком по переработке химических веществ (конкретно по просроченным буровым реагентам и т.п.) нету. Волосы дыбом. Пока тут законы мусолят, а на практике всё уходит в канализацию грубо говоря или разлагается на складах. Такое чувство, что у нас в стране никто не замарачивается переработкой или созданием спецполигонов, все заняты только тем как бы подешевле или побесплатнее скинуть свою гадость. Я это уже 3 год наблюдаю, причём в московском регионе. Респект конечно тем, кто сумел реально что-то наладить. У нас пока двигается очень трудно, плюс теперь ещё и с оформлением будут вопросы конечно. Выплеснул тут свои огорчения, просто очень устал уже, простите))). |
sisterq 29 сентября 2005 |
ultra, в Перми делают от 500-800 за 1 вид отхода. и, понятно, скидки на большой объем работ . таким образом, у вас на предприятии ок. 500 видов отходов??? |
sisterq 29 сентября 2005 |
econ, а представте, у нас филиал в волгоргадской области, они даже металлолом частично на свалку вывозят!!!не то что реагенты химия и проч. а просто вторресурс. вот что делается в регионах!!!в Перми органику практически не утилизируют. даже, блин, печку не могут в строй ввести по утилизации промасленной ветоши!!! а полигон у нас в пермской области есть один, современный! недавно отстроили. зато нет НИ ОДНОГО по захоронению ПРОМЫШЛЕННЫХ отходов!!! промышленные мы хороним на полигонах ТБО! |
Novaya 29 сентября 2005 |
econ, держитесь - ваше дело правое ! |
MORE 29 сентября 2005 |
sisterq, в Волгограде действительно с переработкой отходов туго. У нас по проекту (в одном из филиалов) из 40 видов отходов сдается на переработку штук 5-7, остальные - на полигон. |
MORE 29 сентября 2005 |
У кого есть опыт - как составить паспорт на отход, который у нас имеется одновременно в нескольких филиалах, расположенных разных областях? Понятно, когда речь идет, например, о банках из-под краски, они везде одинаковые. А, например шлам от мойки трубопроводов и емкостей от нефти и нефтепродуктов. Сделаем мы компонентный анализ в каждом филиале, а паспорт-то должен быть один. Получается надо данные усреднить, а потом делать расчет класса опасности? |
econ 29 сентября 2005 |
На самом деле,в нашей стране, а именно в Советском союзе, очень мало внимания уделяли экологии и полигонам промотходов. Насколько я могу верить одному нашему старому специалисту, то будучи ещё в молодости специалистом-химиком, он побывал на многих предприятиях. И повсюду были проблемы с промотходами. Точнее сказать варианты построить их были, но как это всё согласовать, как выбить деньги и т.п. С этим были проблемы, плюс невероятные сложности с оформлением. Это было тогда, а сейчас всё значительно мудрёнее. Плюс добавилось общественное мнение (кому понравится полигон с ядами под окнами??? пускай даже в лесу за 10 км от дома). На сегодня в России из настоящих действующих полигонов ещё функционирует полигон промотходов в Красном бору (Ленингр. область), поскольку почвы там глиняные и сами по себе служат противозащитным экраном для вредных веществ. Нигде в России таких почв больше нет, за исключением небольших исключений (одним из них мы пользуемся, это ещё один промполигон). Поэтому милости просим с промотходами, особенно с химикатами, пестицидами и ядами 1 класса опасности. А теперь и жидкими отходами химии. Как говорится, чем сможем - поможем. Особенно в условиях практически полного отсутствия спецполигонов. |
Novaya 30 сентября 2005 |
Novaya писал(а) В продолжении темы На сегодняшний день ситуация такова: с 1 июля у нас реструктуризация и мы подали заявление на переоформление лицензии на др. юр. лицо. Территориальный Ростехнадзор нам отказал в переоформлении в связи с тем, что с 1 июля нет такого вида лицензирования, как "обращение с опасными отходами", а есть другой вид: "деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов", в то же время, они даже не готовы нам предложить получение новой лицензии на эту самую "деятельность... (ну вы знаете)..опасных отходов", так как не определен порядок лицензирования этой самой деятельности и они не знают кому будет поручено этим заниматься. Утв. прав-вом "Положение о лицензировании деятельности по обращению с опасными отходами" уже считается недействительным. Вот такая вот нормативно-правовая чехорда . Так что нам ничего не оставалось, как написать письмо в Москву. Вот сидим и ждем ответа. Чувствую, все же придется звонить Сапожниковой. Но разговор разговором, официальный ответ все равно необходим . Итак, ответ Москвы (пока в устной форме): пока Пр-вом РФ не будет утверждено положение о лиц-ии "деят-ти ... опасных отходов" лицензии выдаваться и переоформляться не будут. Далее нам рекомендовали писать в Минэкономразвития, кот. письмом от 26.07.2005г № 11268-АШ/Д05 «О реализации Федерального закона от 2 июля 2005г №80-ФЗ» прописало цели «обеспечения беспрерывности осуществления лицензируемых видов деятельности». Кстати, у кого-нибудь есть содержание этого письма, а то у меня только в изложении... а нужно готовить письмо... И еще, на словах обещали, что пока не урегулируется этот вопрос, штрафные санкции применятся не будут, письменное подтверждение дать отказались. |
ultra 30 сентября 2005 |
MORE, А почему у Вас шлам от мойки трубопроводов и емкостей от нефти и нефтепродуктов в разных регионах разный? Разная нефть? Неужели, настолько сильно? А вообще мне кажется, что если у отходов разный компонентный состав, то это будут разные отходы. И паспорта, видимо, придется разрабатывать раздельно и по тому, и по другому отходу. |
ultra 30 сентября 2005 |
Novaya, Мы после реструктуризации почти все уже лицензии и разрешения получили Один мой знакомый уважаемый юрист как-то посоветовал мне, что когда органы не принимают документы на лицензирование (в периоды смуты и неразберихи в стране), то нужно отправить документы по почте в орган с уведомлением. Если у кого-то возникнет желание предъявить претензию по поводу отсутствия новой лицензии, то можно показать это уведомление и сказать, что документы давно отправлены. А на период нахождения документов на рассмотрении всегда разрешалось пользоваться старыми лицензиями, лимитами и разрешениями. Тем самым можно избежать необоснованных штрафов и сверхнормативных платежей. |
sisterq 4 октября 2005 |
MORE, так ведь паспорта согласует в разных субъектах местного Ростехнадзора???или имеется ввиду Нижне-Волжский Ростехнадзор для некоторых областей соседних (например, Астраханская по некоторым вопросам)???т. е. на филиал в Перми - в Пермском межрегиональном, в филиале в Волгоградской обл. - в Нижне-волжском РТН??? |
AQUA 4 октября 2005 |
ultra, Когда предприятие, образующее опасный отход, передает его на переработку, оно обязано затребовать у переработчика лицезию на вид деятельности, где д.б. разрешена переработка такого рода отходов и лицензию на право обращения с опасными отходами. Если у переработчика нет этих лицензий, то производитель этих отходов при осуществлении платежей заплатит и за образование отходов и за их размещение(т.к. переработчик не имел права обращаться с вашим отходом, а производитель не имел права их передавать переработчику). Кроме того, этот отход д.б. в проекте ПНООЛР производителя и паспорт у него д.б. на первоначальное анрегатное состояние. Передача собственности на отход осуществляется по договору, товоро-транспортной накладной( с приложением к ней паспорта на отход) и акта выполненных работ. Отход перешел в собственность переработчика. В результате определенной технологии переработчик получает продукт переработки. Если полученный продукт не имеет дальнейших потребительских свойст, то его следует оформлять как новый отход, разрабатывать на него паспорт, внести в проект ПНООЛР и далее упражняться с ним до посинения как и все производители отходов...... Я думаю так. А может я в чем-то не права..... |
ultra 6 октября 2005 |
AQUA, Думаю, что Вы правы. С поправкой о том, что у переработчика отходов в ПНООЛР должно быть также указано, что они принимают такое-то количество отходов у организации, образующей первичный отход. |
Rada 7 октября 2005 |
При согласовании материалов на получение лицензии на деятельность по обращению с опасными отходами, ЦГСЭН (или кто они сейчас там) выдает отрицательное заключение в связи с тем, что классы опасности (для ОПС) не соответствуют классам опасности, принятым у них. Неужели нужно заказывать определение классов в их лабораториях, или есть какой-то иной выход? |
sisterq 7 октября 2005 |
Rada, Эх, по уму так нужно поступать - предприятию заказывать разработку единой системы классификации отходов, помогать морально и материально утверждать это все на уровне общегосударственном... но, слава богу, у нас в РТН к этому нормально отхосятся - и к отрицательному заведомо заключению, и к отсутствию паспортов на смет с территории. дурдом, если все понесут свой семт на анализ...т.е. мне так и сказали - не волнуйся, на заключение ГЭЭ эти мелочи не влияют... |
AQUA 7 октября 2005 |
Rada, У еас аналогичная ситуация, но выход есть . Когда вам разрабатывали или вы сами (если имеете на то право) разрабатывали паспорта на отходы по линии Ростехнадзора, к ним д.б. приложены Протокол КХА и Заключение по результатам биотестирования (если это требовалось). Эти материалы вы можете использовать для составления паспортов по классификации Роспотребнадзора. А паспорта можете заполнить сами и отправить на согласование. |