|
zaid 22 января 2006 |
Cement, с какой кафедры и с какого универа профессора найти или ты про себя? Честно скажу - я не специалист по крупным предприятиям таким кака ваше, не то что ни разу проектов ни делал, даже не был - судить мне сложно про масштабы. Есть у нас в области крупные предприятия - но сравнит их масштабы не с чем. Зато про средние и малые - да, тут у меня есть и материал, и опыт, и практика и возможность что скоректировать, короче быть на производстве и не на одном. Защититься хочу - интересно мне. Если про моё честолюбие - то не знаю, я конечно совестливый человек, но и достаточно циничен. С одной стороны - экология производства (в плане производства, а не только журнал, хотя конечно он тоже удачно вписывается) образ жизни, кто-то уже в одном из постов писал, поэтому продолжаю учиться, стать кандидатом каких-нибудь наук (специальность аспирантуры Экология, а защищаться там где есть Диссертационный совет, так вот - что у них в паспорте написано - таких и наук). С другой стороны - степень даёт определённые преимущества при выражении мнения (у нас на экспертизу приглашают с кафедры, но они как практики производственники очень отстают от обыкновенного эколога, хоть и профессора, доктора...), учить хочется студентов - а, то, вот нас выпустили и ни один к требованиям контры не готов - какие проекты, что там, какой производсьвенный контроль, какая отчётность? Этого не объясняли нам, хотя должны были - а просто нет на факультете тех, кто смог бы поделиться опытом и знаниями в области экологии производства. Хорошо я уже 3 года работал в этом направлении, а остальные. Все сейчас с вопросами ко мне приходят...приятно конечно, но и обидно. Сейчас студенты (кто после нас пришёл) с таким гонором - "мы экологи" - а что они знают - термины и определения, им только экологией каких-нибудь сообществ заниматься, да миграцией видов и т. д. - больше биологии одним словом было дано, химии дали хоть в приличном объёме - но в приличном вузе (типа РГУим Губкина - химии в 10 раз больше), не хватает таких предметов как сопромата, тер. меха, начерталки - а этого на производстве иногда не хватает. Поэтому хочется преподавать - ну и заработок какой никакой. Так что - есть и честолюбивые мотивы, ну и жрать, там семью кормить тож надо. Наверное, показательно - меня пол года в банк звали в зав. хозы - зараплата 20.000 руб + премия - работать - ничего - следи чтоб всё работало и всего хватало - а что нитак - звонок организации, с кем договор на этот вид работ - ну не лафа - подчиняшься управляющему - спрос какой - всё должно вовремя и фунциклировать, сидишь в тепле, кожанные кресла, кондиционер - девушки симпотичные вокруг - просьбы разные просят - ну чем не рай - Банк одним словом, и взяли бы меня 100% - а я отказался - эколог же. И на что променял - разъезды, поиск заказчика, конфликт с РТН, ну теперь отрада появидась - аспирантура, а стипендию будуь платить (2 тыс.) - смешно, но приятно. Коммандировку оплатят даже, если надо. Так что - работа работой - но и для души надо. Вообщем получается экология - это хобби для души, образ жизни, который должен приносить доход - всё (ну или почти всё) сделаю чтоб стало так. Хочу с каждым днём гордиться тем, что я эколог, всё больше и больше - ну и окружающие уважали эту профессию. Есть такой ещё умный мужик Джим Рон - так вот он говорит - надо нести на рынок ценность. Возможно они сыграли на моё сознание определённую роль. Так что - я эколог и этим, всё должно быть сказано. Да и у всех нас. Вспомнить последние ощущения после посещения РТН - они блин короли с перстом божьим, а мы, что-тут сказать, экооооологи. Немного отошли от темы, занудно, но ингода лирическое отступление не помешает. Особенно, для меня важно, чтоб меня понимали, и я надеюсь, моё отношение к выбранной профессии не единственное и кто-то его хоть частично, но разделяет, а знать это, что ты (я) со своими взглядами не один, что можно пообщаться и найти единомышленников - это поддерживает и укрепляет убеждения. Ну вроде я в этот морозный воскресный день выссказался! Всё. |
|
Cement 23 января 2006 |
zaid, Молодец! Хорошо высказался! Аргументировано! Я тоже считаю, что эколог - это состояние духа. К сожалению, в нашей стране, пока (надеюсь), экологи не очень востребованы. И по поводу преподавания в университетах экологии с вами абсолютно согласен. Преподают, в основном, экологи-теоретики, а как не хватает экологов-практиков, которые бы на своем опыте учили будущее поколение экологов быть настоящими "асами" в своей профессии, но для того чтобы учить или делиться опытом не обязательно защищать десертацию(кандитацкую) и т.д. |
|
Maut 23 января 2006 |
zaid, эх, ну где мои семнадцать лет? 
|
|
Cement 24 января 2006 |
 Maut, любви все возрасты покорны. 
|
|
AQUA 24 января 2006 |
Cement, Наверно, нам производственникам его не понять. Нам смысла нет. На моих материалах глава города защитил кандидатскую. Но я за это ничего не поимела, только ...... |
|
zaid 25 января 2006 |
AQUA, не согласен про "нам производственникам" - я сейчас (уже почти год как) работаю от лица предприятий, и являюсь экологом на этих предприятиях, именно их интересы я представляю и стою на стороне предприятий, понимая небольшую роль проектов нормативов (всех) в охране окружающей среды, принцип, озвученный в законе "Об охране ОС" - нормированию подлежит воздействие на ОС - можно реализовать другим способом, учитывая накопленный опыт в нашей стране (эта куча проектов сделанных) и европейский (они там никаких проектов раз в 5 лет не делают, просто выполянют ряд ежегодных требований, предписанных индивидуально для каждого предприятия). А защититься хочу - (я уже писал). Мне это больше чем интересно. |
|
Cement 25 января 2006 |
zaid, так в чем проблема? Хотите защищаться, делайте это сейчас! Учение - это свет! Только не забалтывайте это желание, а выбирайте актуальную тему, то что реально волнует эколога-практика (опыт у вас уже есть),и разрабатывайте эту тему, а мы за вас порадуемся, а если будет необходимость, то и поможем, чем сможем. |
|
Cement 25 января 2006 |
AQUA писал(а) Cement, Наверно, нам производственникам его не понять. Нам смысла нет. На моих материалах глава города защитил кандидатскую. Но я за это ничего не поимела, только ...... смысл может быть и есть, да времени нет. 
|
|
zaid 26 января 2006 |
Cement, спасибо за поддержку! Особенно про поможем, учту обязательно. Тема как раз и состоит в поиски пути сокращения звена между экологом предприятия и контролирующим органом - мифический проектировщик, который собственно ничего не даёт, кроме документов-бумажек. Поэтому хочется разработать доступную систему одного окна, научно обосновав, почему так, а не иначе. Проблема уже есть - нет диссертационного совета, где-бы можно было с этой темой защититься. А так всё уже в пути. |
|
Cement 26 января 2006 |
zaid, тема интересная, но боюсь не реальная. Не проектировщиков, как звено, убирать надо, а дорабатывать и дорабатывать звено - инспектора! Вот где не паханое поле.
|
|
gvf 26 января 2006 |
zaid, На мой взгляд, между экологом предприятия (предприятием) и инспектором стоит не проектировщик, а собственно сама ОС. Вот ее родимую и только ее необходимо контролировать правильно и достоверно. Для этого - (согласен с Cement) надо дорабатывать звено Инспектора. А главное в этой доработке сделать так, чтобы он САМ следил за ОС вокруг предприятий, не мешая людям работать, и не отвлекать. Доработать это звено так, чтобы оно (звено) поняло, что существует не для штрафов и закрытия (к чему это ведет знают все), а пусть учится сам РАБОТАТЬ на благополучие ОС, т.е. измерять, обобщать, делать расчеты, прогнозы, рекомендовать, вовремя предупреждать об НМУ и т.п. Помогать, куда отходы девать и т.п. Конструктивно. Вот бы чему обязать инспекторов. Конечно, придется учить химию, физику, биологию, приборы, химанализ, лабораторию - все это надо. А контролирующие службы резко сократить, т.к. в этом случае они и не нужны! |
|
AQUA 26 января 2006 |
gvf, Сколько будет безработных! А кто будет штрафы выписывать? |
|
Crocus 26 января 2006 |
AQUA, Ну для выписывания штрафов обязательно кого-нибудь оставят 
|
|
zaid 26 января 2006 |
Cement, в Европе их режим предполагает очень жёсткий контроль, ну и санкции за недостоверность соответствующие. Поэтому инспекторам в любом случае дорабатываться придётся и за окружающей средой следить. По моей теме - надо найти метод расчёта на основании таких данных, которые: 1. Доступны в сборе экологом. 2. При помощи них легко расчитать воздействие на ОС предприятия. 3. Расчёт должен быть не трудо - времени затратен. 4. Легко чтобы было проверить. Осталось только придумать расчёт - вычислить зависимость и влияние различных факторов на сумму воздействия на ОС. |
|
Maut 27 января 2006 |
zaid, так думай же скорее, сколько можно тут рефлексировать. Чтобы к платежам за II квартал новая метода у нас уже была. Чтобы дунул-плюнул - и делать больше неча, черканул бумажку - и тарахти целый день в форумах. |
|
AQUA 27 января 2006 |
zaid, Слушай, может объединимся и всем миром напишем тебе диссертацию! В форуме все, однако, шибко грамотные. И теоретики есть и практики. Ты  раздай каждому по вопросу и пусть выдадут тебе свои умозаключения, ты их переваришь и может, что-то и родишь  !
|
|
Cement 27 января 2006 |
Maut писал(а) zaid, так думай же скорее, сколько можно тут рефлексировать. Чтобы к платежам за II квартал новая метода у нас уже была. Чтобы дунул-плюнул - и делать больше неча, черканул бумажку - и тарахти целый день в форумах. Вот настоящий подход профессионала!!!
|
|
Cement 27 января 2006 |
AQUA писал(а) zaid, Слушай, может объединимся и всем миром напишем тебе диссертацию! В форуме все, однако, шибко грамотные. И теоретики есть и практики. Ты раздай каждому по вопросу и пусть выдадут тебе свои умозаключения, ты их переваришь и может, что-то и родишь ! Ага, и бакалавром его сделаем прям в форуме.
|
|
AQUA 27 января 2006 |
Cement, Обижаешь  , магистром  !
|
|
zaid 27 января 2006 |
AQUA, обижаете - бакалавром я был в 2003, в 2004 типа специалист по специальности экология, а сейчас я аспирант понимаете-ли, даже стипендию платють целых 1000 руб., а стать я типа доцентом хочу, надо меня срочно им делать с предварительной защитой диссертации и сдачей кандидатского минимума.
|