|
Cement 12 января 2006 |
Strelka, куда ты пропала? Или все отчеты уже составила? 
|
|
Kirina 12 января 2006 |
помогите: как определить массу золы, образующей ся при сжигании древесины |
|
Maut 12 января 2006 |
Kirina, долго жить будете, примите поздравления, заодно и со Старым Новым Годом! Шашлыки в чём маринуете? Но если вас интересует точно не уголь, а древесная зола (несгораемый остаток), то содержание неорганических веществ в сухой древесине составляет, всего-навсего - 1%. Существует целая наука - древесиноведение, они-то и вычислили. Но еще, например, с котлами КВ-300 на лиственничных дровах у нас когда-то была постоянная проблема закоксованности жаровых труб, там тоже приличная масса накапливается (но наукой сей вопрос не изучен, если столкнётесь с ним - придётся экспериментально самим определять) |
|
123456 13 января 2006 |
Maut, ----Шашлыки в чём маринуете?--- Все-таки здорово, когда общаются не только умные люди с СООТВЕТСТВУЮЩИМ образованием, я сегодня пока читала все темы, так повеселилиась над твоими сообщениями, особенно мне понравился твой вопрос в теме о понятии экология, это Супер, во время и в точку.  . Кстати, сегодня вроде как праздник  . Всех поздравляю.Kirina, по поводу золы. Есть два варианта: 1. плотность золы из : "Примеры и задачи по курсу процессов и аппаратов химической технологии" /под ред. Романкова, правда не знаю какой год и не указана какая именно, но у меня раньше прокатывало. Плотность 2,2 т/м3, насыпная плотность 0,68 т/м3. 2. Не знаю, как у древесины, а у угля, как я потом узнала, есть такая величина как золность, но вот у дерева где ее взять не знаю. |
|
bahus 13 января 2006 |
Kirina писал(а) помогите: как определить массу золы, образующей ся при сжигании древесины Думаю можешь воспользоваться формулой для расчета золошлака при сжигании угля «Методическими рекомендациями по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных». С-Пб., 1998 г. Формула : M = 0,01 * B * Ap – 0,01 * B * (a * Ap + q4 * Qт/32680), т/год где B – годовой расход угля; Ap – зольность угля; a - доля уноса золы из топки, a = 0,25; q4 – потери тепла вследствие механической неполноты сгорания угля; Qт – теплота сгорания топлива, кДж/кг; 32680 – теплота сгорания условного топлива, кДж/кг. Данные по древесине (дровам): Зольность древесины - 0,6% q4 - 2%; Qт - 10240 кДж/кг доля уноса золы из топки - 0,10 (топки шахтные, шахтно-цепные, скоростного горения) 0,25 (слоевые топки бытовых теплогенераторов) Желаю успехов 
|
ultra 13 января 2006 |
Kirina писал(а) помогите: как определить массу золы, образующей ся при сжигании древесины Основным компонентом золы (и почти то же самое, что и сажи) является углерод. И это тот углерод, содержащийся в древесине, который не вступил в экзотермическую реакцию с кислородом воздуха. Основные реакции горения древесины: 2С + О2 = 2СО + Q 2СО + О2 = 2СО2 + Q Таким образом, зная массы продуктов (веществ) вступивших в реакцию (например, по количеству выделившейся энергии (теплоты) и углекислого газа) и количество углерода, имеющегося в древесине, мы сможем определить, сколько углерода не вступило в реакцию и ушло в золу. Но в том-то и вся "козявка", что мы ни фика не знаем – ни сколько у нас было исходных продуктов, ни сколько у нас вступило в реакцию, и тем более не знаем, сколько у нас ушло в золу. Остается поискать какой-нибудь переводной коэффициент, позволяющий пересчитать массу сожженной древесины в массу золы. А значение этого переводного коэффициента будет еще определяться видом и типом древесины. |
|
Kirina 13 января 2006 |
 всем откликнувшимся на мою просьбу - огромное спасибо!с праздником! |
|
Maut 13 января 2006 |
ultra писал(а) Основным компонентом золы (и почти то же самое, что и сажи) является углерод. И это тот углерод, содержащийся в древесине, который не вступил в экзотермическую реакцию с кислородом воздуха. Таким образом, зная массы продуктов (веществ) вступивших в реакцию (например, по количеству выделившейся энергии (теплоты) и углекислого газа) и количество углерода, имеющегося в древесине, мы сможем определить, сколько углерода не вступило в реакцию и ушло в золу. Но в том-то и вся "козявка", что мы ни фика не знаем... ultra, cразу видно - и печку не топил, и в северной баньке со щёлоком не парился. Основным компонентом древесной золы является оксид кальция, она же известь (от 75 до 90% всей массы). Остальное приходится на карбонаты натрия и калия (или соду и поташ - слыхал, наверное) - от 10 до 25%, а по мелочам - на карбонаты-силикаты-фосфаты магния и железа, а также другие минеральные соли. Поэтому древесной золой и огород питается не хуже фабричных удобрений, и моющие средства у неё отличные. А углерод, "который не вступил в экзотермическую реакцию" - он в дымоходе, а не в поддувале. В том-то и вся "козявка". |
|
ultra 13 января 2006 |
Maut, Видимо, так и есть. Просто я посчитал, что остальных компонентов поменьше будет. Спутал по памяти с мазутной золой. Там на оксид кальция приходится где-то около 10%., оксид ванадия где-то - 30-40%, углерод - 30-40%. Остальное все по мелочам. |
|
O_V_ 13 января 2006 |
ultra писал(а) Остается поискать какой-нибудь переводной коэффициент, позволяющий пересчитать массу сожженной древесины в массу золы. А значение этого переводного коэффициента будет еще определяться видом и типом древесины. А что в таком случае означает коэффициент Аr (зольность топлива, %). Я почему то думал, что это и есть выход золы. Для дров Аr составляет - 0.6%. |
|
ultra 13 января 2006 |
O_V_ писал(а) А что в таком случае означает коэффициент Аr (зольность топлива, %). Я почему то думал, что это и есть выход золы. Для дров Аr составляет - 0.6%. Да, но мне не понятно, как в таком случае он может быть одинаковым для какого-нибудь эвкалипта, финиковой пальмы и нашей русской березы.  Я вообще-то, действительно, не очень-то сведущ в сжигании дров и в зольности топлива. У нас все "голубой поток" с Оренбурга идет. А после него золы не образуется. 
|
|
Maut 13 января 2006 |
ultra, O_V_, absolutely - реальная зольность употребляемых дров отличается даже у различных частей дерева (поэтому самые ценные - комлевые дрова, а не верхушечные), не говоря уж про степень окоренности или породу. И может, они там как раз одной корой-отходами и топят, или же сучьями (сейчас, например, под Москвой леса прочесывают, хворост собирают, красиво упаковывают и в домики с черепичными крышами продают), или же какими-нибудь прессованными гранулами (правда, там зольность сразу на пакетах пишут, от 5% до 0,4% хвалятся). Поэтому, если уж по уму - то надо бы протопить котел тем, что есть, а потом взвесить и заактировать остатки. А если обычные демократичные всяко-разные березово-елово-осиновые чурбаки из лесхозовского тонкомера - можно и не заморачиваться, а смело округлить до 1% - как полный минеральный остаток отечественного древа. А 0,6% из справочника - абстракция, как и их калорийность, скорее всего, это для "идеальных" дров - березовых с воздушносухой влажностью. Кстати, по формуле, что bahus для Kirina выложил - с машины дров и на один совочек золы не наскребается, а что же мы тогда под картошечку на фазенде вносить будем? ultra, а ты взаправду не дрогнешь Африку без фиников оставить? |
|
Strelka 14 января 2006 |
Спасибо большое всем, кто откликнулся на мои вопросы!!!! Спасибо за ценные советы! Потихоньку разбираюсь с этими отчетами. Дали компьютер, а там видимо эколог до меня уже составил отчеты (2ТП, формы 9.9 и 9.11 по отходам), думаю может их сдать, по отходам проверила-вроде сходится с талонами и с актами приемки. to Cement: Разрешения есть и на выбросы, и на отходы, только томов действующих нет, но работа ведется. А насчет замеров вроде бы организация, делающая тома, проводит замеры для расчетов. И еще вопрос: формы 9.9 и 9.11 надо сначала утверждать в МГУП Промотходы? |
|
ultra 14 января 2006 |
Strelka писал(а) И еще вопрос: формы 9.9 и 9.11 надо сначала утверждать в МГУП Промотходы? Тут с этим вопросом к москвичам надо обращаться. По этому делу у нас Crocus специализируется. 
|
|
Cement 16 января 2006 |
Strelka писал(а) to Cement: Разрешения есть и на выбросы, и на отходы, только томов действующих нет, но работа ведется. А насчет замеров вроде бы организация, делающая тома, проводит замеры для расчетов. Замеры для расчетов чего? Она делала замеры для расчета томов ПДВ или плановые замеры по которым ведомственный контроль и плата расчитывается? А как разрешения без томов ПДВ выдавались? По старым томам? Вы сверхлимит сейчас не платите? |
|
Praktik 16 января 2006 |
А что такое "формы 9.9 и 9.11"? |
|
Crocus 16 января 2006 |
Strelka, В этом году в Промотходах согласовывать не надо. Мне на Волхонке выдали перечень документов и формы для заполнения, если интересно могу прислать. |
|
Crocus 16 января 2006 |
Praktik, Это такие формы отчетности по отходам (дополнительно к статистике) которые Утвердил своим постановлением Мер Москвы и все организации, в Москве, отчитываются по этим формам. |
|
Strelka 23 января 2006 |
Подскажите, пожалуйста, при заполнении формы 4-ОС "Сведения о текущих затратах на охрану ОС и экологических платежах" откуда брать все эти сведения?!  Вписывать плановые платежи+10%?
|
|
AQUA 23 января 2006 |
Strelka, текущие затраты тебе должна дать бухгалтерия, а платежи сама ставь цифру, что у тебя вышла по году. |