|
Katerina94 29 декабря 2020 |
Не особо поняла, где и когда использовать Приложение №1 к Порядку. И нужно ли оно вообще? Если нужно, то заполнять его ежегодно, так как отходы в процессе производства могут менять, какие-то могут не образовываться, какие-то новые появляются. Но в Порядке не оговаривается ничего по необходимости ведения и срокам данной таблицы. Кто как понял это,поделитесь, пожалуйста. |
|
Alex75 29 декабря 2020 |
Katerina94, Я так думаю, сделаем эту таблицу один раз и будем ее прикладывать к каждому квартальному (годовому) отчету. При изменениях в своих отходах (если их показываете) вносите в таблицу изменения. Но это только мое видение) |
|
vosterf 29 декабря 2020 |
Katerina94 писал(а) Не особо поняла, где и когда использовать Приложение №1 к Порядку. И нужно ли оно вообще? Если нужно, то заполнять его ежегодно, так как отходы в процессе производства могут менять, какие-то могут не образовываться, какие-то новые появляются. Но в Порядке не оговаривается ничего по необходимости ведения и срокам данной таблицы. Кто как понял это,поделитесь, пожалуйста. Ну Вы и вопрос задали, ув. Katerina94 ! (хохочущий смайлик не привожу) Мы уже в последние годы, подобные вопросы уже и не задаем, поскольку "измы" НПА по обращению с отходами нашему разуму иногда "непод**сильны** - мы просто все проверяем на практике и смотрим с опережением, прогнозируя все "риски", которые новые "новшества" несут под собой... (**** смайлик не привожу) "Учитываем" и то, что до сих пор в ФККО заложено "изобретенное" в состоянии алко*** агрегатное состояние и физическая форма отходов из "Модуль природопользователя" !!! И все тупо данную абр*** применяют!!! А Вы о сакральных вещах, ув. Katerina94 ! Поэтому, прежде чем заполнять форму Приложения 1 рекомендую прежде ВНИМАТЕЛЬНО изучите Приказ Минприроды России от 30.09.2011 N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов, утвержденного приказом Минприроды России" (зарегистрирован Минюстом России 16.11.2011, регистрационный N 22313) по "применению" агрегатного состояния" и "физической" формы отхода - это "подстава" поскольку вам нужно будет кроме форм данного журнала еще заново "заполнить" новые формы паспортов отходов** (хохочущий смайлик не привожу). Нам конечно на порядки проще, чем Вам, поскольку мы в последние годы, при выходе новых *** просто просим НПП «Авиаинструмент» включить в ПКшку, в рамках ИТС, включить с "опережением" до утверждения нового Приказа МПР, РПН, Постановления Правительства в Минюсте, формирование из текущих баз данных отчетного года по обращению с отходами «нового» НПА****, чтобы спрогнозировать что "есть" и что "будет" - при необходимости просто "нажимаем" "кнопку" и получаем любую будущую и "настоящую" извращенную форму, в том числе и ту про которую Вы спрашиваете - Приложение 1. Ну а поскольку данная форма, формируется из текущих баз данных, то мы можем ее получить на любой момент времени, "нажав" "кнопку" - посмотрели, при необходимости "подписали"*** - кстати, квартальные и годовые*** т.е. в соответствии с Приказом Приложение 1 формируется каждый раз при нажатии кнопки и входит в состав "журнала"... Кстати, их в ПКшке уже где-то полсотни штук, только по "ведению" "журнала учета" "набралось", начиная от 115-го *** поэтому мы попросили разработчиков ничего не убирать - поскольку "лучшее" - враг "хорошему", можно выбрать для своего, внутреннего учета формы "движения", включая перемещение с одной промплощадки на другую.   Приложение 1 по Приказу МПР от 08.12.2020 N 1028 - разработчики ПКшки добавили как одну из многих "выходных" форм, которые автоматически формируются из текущих баз данных и при "задании" "машине" соответствующей "задачи" - формируется "новый" состав "журнала" и каждый раз, при необходимости, формируется журнал в соответствии с формами по Приказу Минприроды России от 08.12.2020 N 1028 "Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами" (Зарегистрировано в Минюсте России 24.12.2020 N 61782) - подчеркиваю, из ТЕКУЩИХ фактических данных в любой текущий момент времени НО необходимо иметь ввиду, что данное Приложение 1 "тесно" "связано" с "новой" "паспортизацией" в соответствии с • Приказом Минприроды от 30.07.2020 №525 "Об утверждении Порядка подтверждения отнесения отходов 1-5 классов опасности к конкретному классу опасности" • Приказом Минприроды от 30.07.2020 г. «Об утверждении Порядка паспортизации и типовых форм паспортов отходов 1-5 классов опасности» ссылка "Они" в Минюсте.  Ну вот *** не успел пост дописать*** а они уже Приказы в Минюсте зарегистрированы : (хохочущий смайлик не привожу) 1) Приказ Минприроды России от 07.12.2020 N 1021 "Об утверждении методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.12.2020 N 61835) 2) Приказ Минприроды России от 08.12.2020 N 1026 "Об утверждении порядка паспортизации и типовых форм паспортов отходов I - IV классов опасности" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.12.2020 N 61836) 3) Приказ Минприроды России от 08.12.2020 N 1027 "Об утверждении порядка подтверждения отнесения отходов I - V классов опасности к конкретному классу опасности" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.12.2020 N 61833) 4) Приказ Минприроды России от 08.12.2020 N 1029 "Об утверждении порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.12.2020 N 61834) 5) Приказ Минприроды России от 08.12.2020 N 1030 "Об утверждении Порядка проведения собственниками объектов размещения отходов, а также лицами, во владении или в пользовании которых находятся объекты размещения отходов, мониторинга состояния и загрязнения окружающей среды на территориях объектов размещения отходов и в пределах их воздействия на окружающую среду" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.12.2020 N 61832) 6) Приказ Росприроднадзора от 13.07.2020 N 920 "Об определении формата, структуры, порядка подтверждения принятия и представления расчета экологического сбора в форме электронного документа, а также телекоммуникационных сетей, используемых для передачи расчета экологического сбора в электронной форме" (Зарегистрировано в Минюсте России 28.12.2020 N 61863) Таким образом с 01.01.2021 г начинается "веселуха".... Самое главное, чтобы данные в отчетном году полностью бились с платежами, отчетностью 2 ТП (отходы), отчетностью, чуть опять не сказал **** "слово" в отчете по ПЭК, которую (новую форму они заложили уже в отчет по ПЭК по обращению с отходами уже за 2020 г.) - ну и т.д. и т.п. Открываем Приказ Минприроды России от 23.06.2020 N 383 "О внесении изменений в приказы Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 14 июня 2018 г. N 261, от 11 октября 2018 г. N 509, от 11 октября 2018 г. N 510" (Зарегистрировано в Минюсте России 02.12.2020 N 61225) Смотрим :   "Сравниваем" Приказ Минприроды №383 с Приказом Минприроды России от 08.12.2020 N 1028 "Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами" (Зарегистрировано в Минюсте России 24.12.2020 N 61782) ***** Так что Приложение 1, ув. Katerina94 уже заложено в Приказы МПР с 01.01.2021 г. Поэтому учитывая, что нормативка меняется как перчатки и мы уже заранее, с ОПЕРЕЖЕНИЕМ имеем, в рамках ИТС, уже реализованные в ПКшке Приказы МПР, РПН которые еще находятся в Минюсте. Так что нам проще и мы уже сейчас можем проверить автоматическую сборку информации из текущей базы данных, начиная с обособленных подразделений и выше, поэтому мы смотрим только, в последние годы, движение отходов, начиная с обособленных подразделений и далее по всей информационной вертикали управления "Вход" - "Проектные данные" - фактические данные -"Отчетный год" - "Выход". "Нажимаем" кнопку "сформировать" и уходим *** .......... "Нажал" "Сформировать отчет по ПЭК" - пошел*** - приду приведу скрины таблиц по отходам из ПКшки и из журнала по обращению с отходами ***  Тест- проверка за 2020 г. с учетом всех измов машина из баз сформировала автоматом*** (смайлик *** не привожу)  Новые "Приказы" "связаны" с Приложением 1 и др. формами в соответствии с Приказом Минприроды России от 08.12.2020 N 1028 "Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами" (Зарегистрировано в Минюсте России 24.12.2020 N 61782) ссылка    При этом, еще раз обращаю внимание на "агрегатное" состояние и "физическую" форму отхода, которое Вы указали в своих паспортах на отходы Elhana писал(а) а за 2020 год по старой или по новой форме будем отчет делать? в приказе ни слова. Иногда в документах бывает фраза, что форма действует с отчета за N-год. У нас есть мысль сделать 31 декабря по старой форме, все равно квартальные делали по старой. Ну здесь "хозяин"- "барин" , ув. Elhana. НО поскольку в 2 ТП (отходы), в отчет по ПЭК фигурируют "энти" "новые" поля, а с учетом декларации о плате за НВОС - то все данные в расчетах должны "бится" с "журналом* - поэтому за 2020 г. нужно "иметь" все данные в "новой" "форме". ELENA-MARIEVA писал(а) vosterf, теперь ждем изменения к Приказу Минприроды России от 16.10.2018 N 522 "Об утверждении методических рекомендаций по заполнению формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью"????? Ну здесь, ув. ELENA-MARIEVA , я уже писал в другой ветке, что "масла" в **** не хватит. (хохочущий смайлик не привожу) Таким образом, как и "прогнозировалось", еще "осталось" "дождаться" регистрации до нового года Приказов МПР *** и можно "встречать" Новый год*** с "попкорном" *** ссылка ссылка • Приказ Минприроды России от 30.07.2020 N 516 "Об утверждении Методики разработки нормативов допустимых сбросов загрязняющих веществ в водные объекты для водопользователей" • Приказ Минприроды России от 11.08.2020 N 581 "Об утверждении методики разработки (расчета) и установления нормативов допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" • Приказ Росприроднадзора от 17.08.2020 N 1022 "Об утверждении Административного регламента выдачи разрешений на сбросы веществ (за исключением радиоактивных веществ) и микроорганизмов в водные объекты" А у Вас был вопрос, ув. Alex75 ? Наверно Вы его не успели сформулировать... (улыбающийся смайлик не привожу) Формулируйте четко и понятно - я на него постараюсь ответить. Удачи ! |
|
Alex75 29 декабря 2020 |
vosterf, А по существу заданного вопроса что-нибудь ответить можете? )) |
|
Elhana 29 декабря 2020 |
а за 2020 год по старой или по новой форме будем отчет делать? в приказе ни слова. Иногда в документах бывает фраза, что форма действует с отчета за N-год. У нас есть мысль сделать 31 декабря по старой форме, все равно квартальные делали по старой. |
|
ELENA-MARIEVA 29 декабря 2020 |
vosterf, теперь ждем изменения к Приказу Минприроды России от 16.10.2018 N 522 "Об утверждении методических рекомендаций по заполнению формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью"????? |
|
Vishnja16 29 декабря 2020 |
 Добрый день! Есть такой вопрос, который меня очень смущает, при составлении Журнала учета отходов и отчета 2ТП отходы. Отходы типа: Светодиодные лампы, утратившие потребительские свойства, Отходы полиэтиленовой тары незагрязненные, Отходы упаковочной бумаги незагрязненные, Отходы бумаги и картона от канцелярской деятельности и делопроизводства входят в перечень отходов, которые нельзя захоранивать согласно распоряжению Правительства РФ №1589-р от 25.07.2017 г. Договоров на утилизацию всего этого "добра" у предприятия нет, сооответственно все отправляется на полигон на захоронение. Если я в Журнале учета отходов и отчете буду указывать, что все это отдается на захоронение, чем это грозит???? Разговаривала с экологом, который раньше сдавал отчеты на этом предприятии, она сообщила, что незначительное объемы бумаги захоранивать можно. Но где конкретно это прописано не сказала. Может кто знает? 
|
|
Alex75 29 декабря 2020 |
Вопрос был у Katerina94 по поводу Приложения№1 в новой форме, я его имел ввиду и вы это поняли)). Но по существу видимо вам ответить нечего. Жаль. |
|
Alex75 29 декабря 2020 |
ELENA-MARIEVA писал(а) vosterf, теперь ждем изменения к Приказу Минприроды России от 16.10.2018 N 522 "Об утверждении методических рекомендаций по заполнению формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью"????? Мне кажется в Приказе 1028 все ясно описано. А ЭЦП зачем? Вы собираетесь этот отчет куда-то сдавать? Вы старый отчет по 721 приказу сдавали куда-то? |
|
MSigutkova 29 декабря 2020 |
Alex75 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) vosterf, теперь ждем изменения к Приказу Минприроды России от 16.10.2018 N 522 "Об утверждении методических рекомендаций по заполнению формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью"????? Мне кажется в Приказе 1028 все ясно описано. А ЭЦП зачем? Вы собираетесь этот отчет куда-то сдавать? Вы старый отчет по 721 приказу сдавали куда-то? мне кажется речь про отчет ПЭК, а не по приказу 721 |
|
Alex75 29 декабря 2020 |
MSigutkova писал(а) мне кажется речь про отчет ПЭК, а не по приказу 721 Да... Видимо ELENA-MARIEVA имела ввиду ПЭК. Но причем здесь ПЭК? В этом топике речь вроде как об учете отходов.
|
|
Elhana 29 декабря 2020 |
Vishnja16 писал(а) Vishnja16, одно дело захоранивать бумагу с соответсующими кодами (с пропиткой, загрязненную, а также ту, которая входит в %-ный состав ТКО) и другое дело указанные вами отходы.
Разговаривала с экологом, который раньше сдавал отчеты на этом предприятии, она сообщила, что незначительное объемы бумаги захоранивать можно. Но где конкретно это прописано не сказала. Может кто знает? :11: |
|
Xenia2010 29 декабря 2020 |
Коллеги, прочитав Приказ 1028 в преамбуле конкретно написано в п.2 "Настоящий приказ вступает в силу с 01.01.2021 и действует до 01.01.2027г." Соответственно, новые формы надо заполнять начиная с 1 квартала 2021. Интересно прописан пункт 9 "Учет .....отходов осуществляется ПО МЕРЕ ОБРАЗОВАНИЯ...." Это как? Бункер вывез-записал? Хорошо что нет графы с датой вывоза бункера 
|
Evgen27 29 декабря 2020 |
Xenia2010, Я думаю никто так вести эти "журналы" не будет. Записи будут идти за прошедший квартал. |
|
ELENA-MARIEVA 30 декабря 2020 |
Evgen27, тут кто-то делился случаем, когда РПН при проверке оштрафовал за отсутствие записи об образовании небольшого количества ртутных ламп, находящихся в месте накопления в день проверки. Они все вывезли перед проверкой, но за неделю несколько штук снова образовалось. |
|
ELENA-MARIEVA 30 декабря 2020 |
Xenia2010, и раньше в 721 приказе было "по мере образования". Конечно эколог не будет каждый день выяснять сколько, но к дню проверки все должно соответствовать местам накопления. |
|
Alex75 30 декабря 2020 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Evgen27, тут кто-то делился случаем, когда РПН при проверке оштрафовал за отсутствие записи об образовании небольшого количества ртутных ламп, находящихся в месте накопления в день проверки. Они все вывезли перед проверкой, но за неделю несколько штук снова образовалось. Если речь идет о ртутных лампах, то есть отдельные правила их накопления, где прописано наличие специального журнала учета отработанных ртутных ламп. Порядок простой: снял перегоревшие лампы, поместил их в место накопления, сделал запись в журнале (количество, тип и т.д.). Возможно штрафовали как раз за отсутствие такого журнала. |
|
ELENA-MARIEVA 30 декабря 2020 |
Alex75, оштрафовали за "0" образования ламп в журнале, когда по факту их было вроде 4 штуки в месте накопления. Журнал был заполнен до конца квартала, а уже прошла неделя или две после. Что по лампам, что по другим отходам действует правило "по мере образования". Только по другим отходам бывает не так очевидно в связи с отсутствием раздельного накопления. |
|
MsLileum 30 декабря 2020 |
Да, я тоже помню эту историю, оштрафовали за "0". Мы же должны "по мере образования" заносить информацию, но все мы понимаем, как это "удобно"... |
|
primelve 30 декабря 2020 |
ELENA-MARIEVA, извините, можете подсказать по поводу расчета ртутных ламп из шт. в т/год. Дело в том, что в соотв. с Методикой Расчёта образования отходов МРО-6-99, Санкт-Петербург, 2004, масса определяется - M = ∑ ni х mi х ti х 10-6/ki, т/год. Получается отход в 0,006 т/год, однако читала здесь на форуме, что некоторые просто используют коэфф. 0,00026, т.е. отход ламп в шт. * на коэфф. Если использовать коэфф. масса составляет 0,038 т/год. Разница существенная. Всё же как правильно сделать расчет? |