|
Naddia 23 сентября 2016 |
ELENA-MARIEVA, это само собой - абонент платит в водоканал за сброс ЗВ, а водоканал платит с этих денег за свой сверхлимитный сброс ЗВ - как бы компенсация да. Я о другом, об охране ОС. Ведь стимула не будет улучшать качество сточных вод ни абоненту, ни руководству водоканала - можно в рамках прежнего бюджета сбрасывать сточные воды хуже по качеству, чем они были. В каком расчёте используется недейств.пост.№344? Вы имеете ввиду коэффициенты из него? Если не примут новую методику расчёта, скорее всего будем считать по старой, но без коэффициентов. Вопрос на самом деле насущный - уже конец месяца, надо счета выставлять абонентам, а непонятных моментов много в связи с новым постановлением((( |
|
Tania049 23 сентября 2016 |
Naddia, У меня по Московской области 93/5, я не очень давно тут работаю, мне передали это всё уже готовое, таблица в экселе и там формулы вбиты, Там используется 344, 1219 и Постановление по МО |
|
Tania049 23 сентября 2016 |
и там есть ссылка на 344 |
|
Naddia 23 сентября 2016 |
Tania049, а наш водоканал целую программу для подсчёта заказывал. Это естественно, мы тоже использовали в расчётах ПП 344, 1219 и местный НПА с методикой. Просто не ясно, как считать теперь. Ну, нормативы платы из 344 мы заменим на ставки платы из нового, 913. Но там в формулах коэффициенты из 344, а оно отменено полностью, новых коэффициентов нет - как считать? Без них? А что вы подразумеваете, говоря что "должен выйти новый расчёт именно для ЦСВ"? Методику? Может, есть уже её проект? |
|
Tania049 23 сентября 2016 |
Naddia, я не нашла проекта. но мне сказали что будет, но ведь мы не можем брать нормативы из 344, т.к. там нет ни слова про сброс в канализаци., там нормативы для сброса в водный объект |
|
Naddia 23 сентября 2016 |
Tania049, что-то вы запутались. Мы не можем брать нормативы платы из 344 постановления, потому что оно утратило силу (о чём сообщается в новом постановлении № 913 в пункте 1). А раньше брали из 344 и спокойно считали. И, кстати, таблица в приложении к 344 постановлению называется "Нормативы платы за сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, в том числе через централизованные системы водоотведения". "Централизованные системы водоотведения" это не что иное, как канализация. |
|
Tania049 26 сентября 2016 |
Naddia, так я и говорю, что раньше брали из 344, а теперь не можем...а из 913 мы не можем брать нормативы для расчёта, правильно?(т.к. там сброс в водный объект) |
|
Tania049 26 сентября 2016 |
Tania049, в предыдущем я опечаталась, имела в виду 913 постановление.так правильно я понимаю, сейчас не откуда брать? |
|
irina12 26 сентября 2016 |
Tania049 писал(а) Naddia, так я и говорю, что раньше брали из 344, а теперь не можем...а из 913 мы не можем брать нормативы для расчёта, правильно?(т.к. там сброс в водный объект) Правильно. По 913 - Вы платите сами в РПН. Это ответственность водоканалов. Получается абонентам ВКХ присылает счета только за вред сетям по 644 ПП. Вопрос теперь стоит зачем 200+ делали НДС через РПН. |
|
Naddia 26 сентября 2016 |
Tania049, теперь поняла вас. Но повторю то, что уже писала - коллега моя работает очень давно и говорит, что раньше в пост.№344 тоже было просто "Нормативы платы за сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты" и они всё равно по нему выставляли счета абонентам. А словами "в том числе через централизованные системы водоотведения" название таблицы дополнили уже позже. |
|
Naddia 26 сентября 2016 |
irina12, вы хотите сказать, что теперь ВСЕ абоненты будут самостоятельно платить в РПН? |
|
feelgood 26 сентября 2016 |
Naddia писал(а) irina12, вы хотите сказать, что теперь ВСЕ абоненты будут самостоятельно платить в РПН? Нет, я думаю, что хотят сказать, что у ВКХ сейчас нет законного основания требовать плату с абонентов, только по 644 ПП. С чем я согласна. Наша организация ВКХ утверждает что считать будут так же как и раньше, но на основании чего, пока не говорят, ждут ответа своих юристов. По поводу НДС вообще бред, получить то мы их получили, но вот НДС организации ВКХ действует до 2017г, наш соответственно тоже, получается можно выкинуть, т.к. мораторий до 2019г. |
|
Tania049 26 сентября 2016 |
feelgood, вы отпишитесь что скажут юристы |
|
feelgood 26 сентября 2016 |
Ок! |
|
Naddia 26 сентября 2016 |
feelgood, как это нет оснований? А договор водоотведения, где прописаны условия приёма сточных вод абонента в ЦСВ? У нас есть местное постановление "О взимании платы за сброс сточных вод и загрязняющих веществ в системы канализации...", согласно ему мы и рассчитываем плату абонентам. Его пока никто не отменял, но вместо нормативов платы теперь ставки и коэффициенты отменили. поэтому мы не знаем, как считать и тоже ждём рекомендаций на этот счёт. Кроме того, абоненты тоже оказывают негативное воздействие на ОС, хоть и опосредованно через ЦСВ. Только плату за неё вносят не в РПН, а компенсируют нашу водоканальскую плату за НВОС. С переходом крупных абонентов в самостоятельное плавание будет тот еще квест... Наши проблемы с пост.913 покажутся сказкой. |
|
feelgood 26 сентября 2016 |
Naddia писал(а) feelgood, как это нет оснований? А договор водоотведения, где прописаны условия приёма сточных вод абонента в ЦСВ? У нас есть местное постановление "О взимании платы за сброс сточных вод и загрязняющих веществ в системы канализации...", согласно ему мы и рассчитываем плату абонентам. Его пока никто не отменял, но вместо нормативов платы теперь ставки и коэффициенты отменили. поэтому мы не знаем, как считать и тоже ждём рекомендаций на этот счёт. Кроме того, абоненты тоже оказывают негативное воздействие на ОС, хоть и опосредованно через ЦСВ. Только плату за неё вносят не в РПН, а компенсируют нашу водоканальскую плату за НВОС. С переходом крупных абонентов в самостоятельное плавание будет тот еще квест... Наши проблемы с пост.913 покажутся сказкой. Вот так вот, в нашем договоре не прописаны условия приема сточных вод (написано что сточные воды принимаются в соответствии с действующим законодательством). Да, местное ни кто не отменял, но Вы сами спросили и сами ответили что не знаете как считать. А раз не знаете как считать, соответственно соответствующего законодательного акта нет и требовать плату с нас не можете. P.S.: я против ничего не имею и платить за свою воду не отказываюсь, но хочу чтобы это было в соответствии с законом |
|
Naddia 26 сентября 2016 |
feelgood, дааа, ситуация абсурдна как это всегда бывает с изменением в законодательстве - соответствующий законодательный акт по факту есть и его никто не отменял, но пользоваться им затруднительно, почему этот момент заранее не предусмотрели ((((((( |
|
Naddia 26 сентября 2016 |
feelgood, платить за НВОС вы всё равно обязаны, тогда выходит, что вы должны встать на учёт в РПН и платить за НВОС им)))))))) Но только после того, как выйдет постановление "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" взамен старого, и когда утвердят форму декларации платы за НВОС. Интересно, их утвердят до следующего года? Или будем также на пороховой бочке сидеть, когда уже надо будет вносить плату за 4 квартал и сдавать декларацию, а форм не будет.... |
|
feelgood 26 сентября 2016 |
Naddia писал(а) feelgood, платить за НВОС вы всё равно обязаны, тогда выходит, что вы должны встать на учёт в РПН и платить за НВОС им)))))))) Но только после того, как выйдет постановление "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" взамен старого, и когда утвердят форму декларации платы за НВОС. Интересно, их утвердят до следующего года? Или будем также на пороховой бочке сидеть, когда уже надо будет вносить плату за 4 квартал и сдавать декларацию, а форм не будет.... Мы, вообще-то, и должны были платить в РПН, т.к. абоненты 200+ и у нас имеются утвержденные НДС, но на них наложили мораторий. Поэтому пока вот так... Я очень надеюсь что не затянут, но уже ничему не удивлюсь Да и платить я не отказываюсь, сточные воды наши, значит за них вносим плату мы, главное знать как это сделать. |
|
irina12 26 сентября 2016 |
Naddia писал(а) feelgood, Кроме того, абоненты тоже оказывают негативное воздействие на ОС, хоть и опосредованно через ЦСВ. Только плату за неё вносят не в РПН, а компенсируют нашу водоканальскую плату за НВОС. Вот именно, что не доказать, что абоненты оказывают НВОС. ВО - это ВО, а канализация - это канализация. Не справляетесь с такими сбросами - отключайте абонентов от водоотведения по гражданскому делопроизводству и дело с концом. А не привлекайте РПН и природоохранную прокуратуру, они все равно проигрывают эти дела в судах. Ежу понятно, что ВКХ выгодны эти платежи, иначе отключили бы абонента. Не просто так исчезла фраза ЦСВ, не хочет Минпророды участвовать в этой битве, зачем им лишняя нагрузка. |