|
irina12 18 сентября 2015 |
Kubaremsgory писал(а) irina12 писал(а) Kubaremsgory писал(а) А в Постановление 1310 была внесена поправка 05.01.2015, которая исключила из п.1 ущерб наносимый сетям, оставив только ущерб окружающей среде. Вот этим они подпортили мне жизнь. Теперь сложнее доказывать, что плата по 644 и по 1310 - одно и то же, мы Вам заплатили по 1310 три копейки, вот и радуйтесь. Не видать Вам 300 т.р. по 644  Поделитесь, пожалуйста, как получается у Вас 3 копейки по 1310 и 300 тыс. по 644? Как правило по 1310 нормативы более жёсткие, чем по 644. Взвешенные в 644 - 300 мг/дм3, а по 1310 - 200мг/дм3. И как Вы умудряетесь по 644 платить больше? Вот в этом то и фишка, что в 1310 стоимость разная на разные вещества. А в 644 стоимость от объема воды идет, нет нормирования стоимости по веществам. Вы не концентрацию смотрите, а формулы расчета платы. |
|
ELENA-MARIEVA 18 сентября 2015 |
Редактируйте свое сообщение, грубиян! |
npoxop 18 сентября 2015 |
ELENA-MARIEVA, ясно, вам на MDK, не разводите срачь здесь. |
|
Kubaremsgory 21 сентября 2015 |
npoxop писал(а) Kubaremsgory, да прописаны, но в 644, написано, в 3 пункте, что к таким абонентам из 167 ФЗ не преминимы санкции Прочитайте ещё раз внимательно п.3! Он говорит, что на абонентов 200+ не распространяются санкции из 167 и 1310 постановления! Но ни как не пункты из 644! За вред сетям берётся со всех! |
|
npoxop 21 сентября 2015 |
Kubaremsgory, Я вас понял, спокойно, а вы читали 167 постановление? Давайте разъясню. Вот 644, п.3.: 3. Установить, что пункты 9, 61, 62, 64, 65, 67 и 69 - 71 Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 12 февраля 1999 г. N 167, и постановление Правительства Российской Федерации от 31 декабря 1995 г. N 1310 "О взимании платы за сброс сточных вод и загрязняющих веществ в системы канализации населенных пунктов" не распространяются на абонентов, в отношении которых устанавливаются лимиты на сбросы и нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосбросные площади. т.е. эти пункты из 167 не распространяются на лимитных, так? Читаем 167, эти пункты, которые не действуют: 64. Абонент должен обеспечить лабораторный контроль и соблюдение установленных требований и нормативов по составу сбрасываемых в систему канализации сточных вод. (соблюдать требования по составу, уже не требуется) Идем дальше. 65. Контроль за соблюдением абонентом нормативов водоотведения по составу сточных вод осуществляется организацией водопроводно-канализационного хозяйства путем выполнения анализов проб сточных вод абонента, отбираемых в контрольных канализационных колодцах. ( Ой, а 65 то не действует на лимитных, т.е. контрольне ведем за ними?) Идем дальше. 67. Анализы контрольных проб сточных вод производятся лабораторией организации водопроводно-канализационного хозяйства или по усмотрению указанной организации в аттестованной и (или) аккредитованной для производства таких работ другой организации (лаборатории). т.е. отменив эти пункты 167 постановления, в постановлении №644, по сути лимитчики неприкосновенны для организации ВКХ??? Поняли нет? |
|
Kubaremsgory 21 сентября 2015 |
npoxop, Уважаемый! Если пункты 167 постановления отменены для 200+ - зачем Вы их вообще читаете? Читайте только правила 644 начиная только с п.111. И работайте с крупными абонентами только по 644. И будет Вам счастье. |
|
irina12 21 сентября 2015 |
Kubaremsgory, 644 полностью читайте. 124. В целях обеспечения контроля состава и свойств сточных вод абоненты, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов, а также абоненты, осуществляющие деятельность, связанную с производством, переработкой продукции, имеющие самостоятельные выпуски в централизованную систему водоотведения, среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод с объектов которых составляет более 30 куб. метров в сутки суммарно по всем выпускам с промышленной площадки, обязаны подавать в организацию водопроводно-канализационного хозяйства декларацию о составе и свойствах сточных вод. А теперь самое интересное: 131. В случаях превышения абонентом нормативов допустимых сбросов или лимитов на сбросы организация водопроводно-канализационного хозяйства информирует об этом соответствующие территориальные органы федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственный экологический надзор в месте расположения объектов абонента, в течение 24 часов с момента получения анализов проб сточных вод, отобранных из канализационных сетей абонента, и уведомляет абонента о нарушении декларации о составе и свойствах сточных вод в части превышения указанных нормативов и лимитов. Просто штраф и закрытие объекта пойдут не по инициативе ВКХ, а по инициативе прокуратуры, РПН или комитета по природопользованию. |
|
Kubaremsgory 21 сентября 2015 |
irina12, Не вижу ни каких противоречий с тем, что за вред сетям водоканал может (и должен) брать с абонентов 200+. |
|
irina12 21 сентября 2015 |
Kubaremsgory, это был ответ на "т.е. отменив эти пункты 167 постановления, в постановлении №644, по сути лимитчики неприкосновенны для организации ВКХ??? Поняли нет? " |
|
npoxop 21 сентября 2015 |
irina12, благодарю! |
|
Kubaremsgory 21 сентября 2015 |
irina12 писал(а) Kubaremsgory, это был ответ на "т.е. отменив эти пункты 167 постановления, в постановлении №644, по сути лимитчики неприкосновенны для организации ВКХ??? Поняли нет? " Нет, вы не правы! В части возмещения вреда окружающей среде - они не прикосновенны, а возмещать вред сетям - обязаны. Ни где в 644 постановлении не написано, что вред сетям лимитчики не должны возмещать! |
|
feelgood 21 сентября 2015 |
Kubaremsgory писал(а) Нет, вы не правы! В части возмещения вреда окружающей среде - они не прикосновенны, а возмещать вред сетям - обязаны. Ни где в 644 постановлении не написано, что вред сетям лимитчики не должны возмещать! Вот где четко прописано, что не прикосновенны в части возмещения вреда ос? У меня все равно нет 100% уверенности, что ВКХ мы платим только по 644ПП. Взяли нам так просто сбросы простили....ни РПН, ни ВКХ за вред ос не платим....не верится мне.... |
|
Praktik 21 сентября 2015 |
feelgood писал(а) Kubaremsgory писал(а) Нет, вы не правы! В части возмещения вреда окружающей среде - они не прикосновенны, а возмещать вред сетям - обязаны. Ни где в 644 постановлении не написано, что вред сетям лимитчики не должны возмещать! Вот где четко прописано, что не прикосновенны в части возмещения вреда ос? У меня все равно нет 100% уверенности, что ВКХ мы платим только по 644ПП. Взяли нам так просто сбросы простили....ни РПН, ни ВКХ за вред ос не платим....не верится мне.... Вы правы, плата по ООС забита в тарифах Водоканала. Можно требовать чтобы водоканал для 200+ уменьшил тариф на размер, который заложен как плата за НВОС |
|
irina12 21 сентября 2015 |
Kubaremsgory писал(а) irina12 писал(а) Kubaremsgory, это был ответ на "т.е. отменив эти пункты 167 постановления, в постановлении №644, по сути лимитчики неприкосновенны для организации ВКХ??? Поняли нет? " Нет, вы не правы! В части возмещения вреда окружающей среде - они не прикосновенны, а возмещать вред сетям - обязаны. Ни где в 644 постановлении не написано, что вред сетям лимитчики не должны возмещать! 2 категории абонентов - 200+, 200-. 200+ контролирует Водоканал и РПН (ВКХ по 644, если видит превышения по НДС-сообщает в РПН, РПН контролирует по НДС.), 200- контролирует и то и то ВКХ.). Т.е. на лимитчиков просто стучит ВКХ в РПН и все. Дальше разбирается РПН. Все написано в 644 ПП. |
|
irina12 21 сентября 2015 |
Praktik писал(а) Вы правы, плата по ООС забита в тарифах Водоканала. Можно требовать чтобы водоканал для 200+ уменьшил тариф на размер, который заложен как плата за НВОС Как она может быть забита, если наперед они не знают, что Вы им сбросите? |
|
irina12 21 сентября 2015 |
feelgood писал(а) Kubaremsgory писал(а) Нет, вы не правы! В части возмещения вреда окружающей среде - они не прикосновенны, а возмещать вред сетям - обязаны. Ни где в 644 постановлении не написано, что вред сетям лимитчики не должны возмещать! Вот где четко прописано, что не прикосновенны в части возмещения вреда ос? У меня все равно нет 100% уверенности, что ВКХ мы платим только по 644ПП. Взяли нам так просто сбросы простили....ни РПН, ни ВКХ за вред ос не платим....не верится мне.... Сложности начались с ввода моратория. 200+ и вред ОС вообще потерялись, их нет в 1310, на и ввод НДС пролонгировали для тех кто еще не разработал. А те, кто разработал попали в нехорошую ситуацию. Вроде как должны платить в РПН с 1 июля, но ввод платежа тоже пролонгирован. |
|
Kubaremsgory 21 сентября 2015 |
feelgood писал(а) Kubaremsgory писал(а) Нет, вы не правы! В части возмещения вреда окружающей среде - они не прикосновенны, а возмещать вред сетям - обязаны. Ни где в 644 постановлении не написано, что вред сетям лимитчики не должны возмещать! Вот где четко прописано, что не прикосновенны в части возмещения вреда ос? У меня все равно нет 100% уверенности, что ВКХ мы платим только по 644ПП. Взяли нам так просто сбросы простили....ни РПН, ни ВКХ за вред ос не платим....не верится мне.... А Вы что не видите как Вам ВКХ начисляет штрафы? Они Вам без расчёта, просто сумму выкатывают? Если 200+ и у Вас есть утверждённый в РПН НДС, Вы подали декларацию, то у ВКХ нет оснований брать с Вас вред ОС, только за вред сетям по 644. А в 644 формулы простые и понятные. |
|
feelgood 21 сентября 2015 |
irina12 писал(а) feelgood писал(а) Kubaremsgory писал(а) Нет, вы не правы! В части возмещения вреда окружающей среде - они не прикосновенны, а возмещать вред сетям - обязаны. Ни где в 644 постановлении не написано, что вред сетям лимитчики не должны возмещать! Вот где четко прописано, что не прикосновенны в части возмещения вреда ос? У меня все равно нет 100% уверенности, что ВКХ мы платим только по 644ПП. Взяли нам так просто сбросы простили....ни РПН, ни ВКХ за вред ос не платим....не верится мне.... Сложности начались с ввода моратория. 200+ и вред ОС вообще потерялись, их нет в 1310, на и ввод НДС пролонгировали для тех кто еще не разработал. А те, кто разработал попали в нехорошую ситуацию. Вроде как должны платить в РПН с 1 июля, но ввод платежа тоже пролонгирован. Вот мы и попали в эти 200+, у кого НДС утверждены |
|
feelgood 21 сентября 2015 |
Kubaremsgory писал(а) feelgood писал(а) Kubaremsgory писал(а) Нет, вы не правы! В части возмещения вреда окружающей среде - они не прикосновенны, а возмещать вред сетям - обязаны. Ни где в 644 постановлении не написано, что вред сетям лимитчики не должны возмещать! Вот где четко прописано, что не прикосновенны в части возмещения вреда ос? У меня все равно нет 100% уверенности, что ВКХ мы платим только по 644ПП. Взяли нам так просто сбросы простили....ни РПН, ни ВКХ за вред ос не платим....не верится мне.... А Вы что не видите как Вам ВКХ начисляет штрафы? Они Вам без расчёта, просто сумму выкатывают? Если 200+ и у Вас есть утверждённый в РПН НДС, Вы подали декларацию, то у ВКХ нет оснований брать с Вас вред ОС, только за вред сетям по 644. А в 644 формулы простые и понятные. Уже не первый раз вижу что многим ВКХ считает и штрафы начисляет. Мы сами расчет делаем и им на проверку отвозим. Да, мы относимся к этой категории: 200+, НДС есть, Декларация подана |
|
Praktik 21 сентября 2015 |
irina12 писал(а) Praktik писал(а) Вы правы, плата по ООС забита в тарифах Водоканала. Можно требовать чтобы водоканал для 200+ уменьшил тариф на размер, который заложен как плата за НВОС Как она может быть забита, если наперед они не знают, что Вы им сбросите? Не знаю, возможно исходя из своих НДС и фактических сбросов. Если хотите подробностей, то можете обратииться в местный тарифный комитет. |