zaid 14 января 2006 |
Cement, да не за что. Я на сайт частенько заходил, а теперь вот решил и поучавствовать в обсуждениях, хорошее дело журнал тут организовал, ведь мы и отличаемся от обезьян тем, что передаём опыт и обмениваемся им. Я б даже предложил создать независимую организацию экологов, есть конечно подобные, но если присмотреться - то в осоновной массе это организации, оказывающие услуги в области ООС, и там заявление типа наши проекты лучше и одобрены там Гильдией какой-нибудь, под собой несут лишь повод развести очередного природопользователя на деньги, а в конечном счёте нас - экологов, представляющих интересы предприятия. Создав из практикующих эколог некое научное сообщество со своими принципами и потенциалом (а ведь большинство из нас имеют высшее специальное образование, некоторые не одно, кто-то аспирант, кто-то уже имеет степень), можем создать свои стандарты и требования к проектировщикам, которые ни всегда добросовестно оказывают услуги, стать определённым нацчно-практическим сообществом, к мнению которого будут прислушиваться и конролирующие органы, и органы власти. Сегодня существую различные ассоциации мясопереработчиков, мебельщиков и других, которым удаётся решать очень непростые задачи на высшем уровне. |
SVERA 16 января 2006 |
Целиком и полностью за. Разделяю и поддерживаю. Даёшь ассоциацию экологов! |
Trosnik 17 января 2006 |
Novaya, Небольшая коррекция, 2-ТП отходы теперь надо заполнять на остнове Постановление Росстата от 17.01.2005 N 1 "Об утверждении Порядка заполнения и представления формы федерального государственного статистического наблюдения N 2-ТП (отходы) "Сведения об образовании, использовании, обезвреживании, транспортировании и размещении отходов производства и потребления". |
Novaya 18 января 2006 |
Trosnik, простите ? Удобно пользоваться кнопкой "цитировать" если сообщение на которое отвечаете расположено не на последней странице. Я просто не помню о чем речь. А постановление Росстата это мне знакомо, не припомню, чтоб предлагала кому-нить руководствоваться другим . |
Novaya 18 января 2006 |
Еще раз перечитала ответ Д.А. Джангирова от 19.12.05 по вопросу лицензирования и серьезно задумалась: а может и правда стоит что либо предпринять, пока еще ничего не утверждено законом? Написать коллективное письмо в Правительство с просьбой в своем постановлении о порядке лицензирования объектом лицензирования оставить лишь те юр. лица и ИП, обращение с отходами для которых является основным видом деятельности, прописанным в Уставе. На сколько я в курсе и в Федеральном Ростехнадзоре есть сторонники такого поворота событий, представители торгово-промышленной палаты России тоже не дремлют. Но им необходима помощь регионов, для солидности так сказать. Может стоит каждому на своем месте пошевелиться и черкануть пару строк по этому вопросу? А еще лучше за подписью группы юр. лиц. А может коллективное открытое письмо на страницах журнала ЭП поместим? Как думаете? может сработает В конце концов человек для государства или государство для человека? Читаю нашу Конституцию и не нарадуюся в какой свободной стране я живу, где все для людей... Хватит проявлять политическую пассивность ! (ой, как-то пафосно звучит, но что делать...) |
Crocus 19 января 2006 |
Novaya, Как я понимаю Приказы РТН № 487 от 15 июля 2005 года и 713 от 7 октября 2005 года. Так лицензирование по обращению с опасными отходами вообще отменили. |
bahus 19 января 2006 |
Crocus, лицензирование деятельности по обращению с отходами действительно отменили. Теперь лицензируется деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов (ну об этом и так все давно знают) |
Crocus 19 января 2006 |
bahus писал(а) Я это тоже знаю, ходила на семенар по обращению с опасными отходами, там нам дали такое разъяснение "предприятия у которых образуются только собственные отходы занимается складирование и ей лицензию получать не надо" поэтому думаю, что преждевременно поднимать панику.
Crocus, лицензирование деятельности по обращению с отходами действительно отменили. Теперь лицензируется деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов (ну об этом и так все давно знают) :3: |
bahus 19 января 2006 |
Crocus, "предприятия у которых образуются только собственные отходы занимается складирование и ей лицензию получать не надо" хотелось бы верить, что к этому все и придет. |
Cement 19 января 2006 |
bahus, ребята- это всего лишь временная передышка. Затишье перед бурей. Хотя ,в свое время , я все-таки эту лицензию получил(1,5 года мурыжили. |
zaid 19 января 2006 |
Я всё же расчитываю на то, что для основной массы производственных предприятий лицензирование в области обращения с опасными отходами отменят, для тех, что только эти отходы образуют, ВРЕМЕННО у себя их накапливают и сдают по договорам, да и вообще я б обязал лицензии получать тем, кто из своего обращения с отходами получает выгоду - вид коммерческой деятельности, а то получиться - "Аааа, а вы у себя отходы обезвреживаете свои (например электролит аккумуляторный гасите известью, или используете например масло отработанное для опалубки при монтаже бетонных конструкций, ну или круги использованные или отработанные накладки тормозные реализуете населению ножи точить, а золу от древесины и угля отдаёте бабакам на сельхоз нужды... вот такое у большинства обращение с отходами, да и ещё на полигон отходов вывезти (и то по договору и бывает не сами) - ну конечно тут без лицензии никак. Ещё читал как-то мнение кого-то из РСПП - что лицензирование это полный бред - ведь государство вводит лицензии не для того, чтобы они были - а для того, чтоб этот вид деятельности контролировать, а разве ПНООЛР не контролирует,лимит подтверди, 2-ТПотх сдай, платежи расчитай, согласуй, оплати, тех отчёт о неизменности процесса подай, паспорта на отходы чтоб были - ну куда ж ещё контролировать? Жевачку не дай бог прилепить на глазах у инспектора - не порядок!!! Осталось регистрировать договора на передачу отходов. |
Crocus 20 января 2006 |
bahus, Мне бы тоже хотелось. И еще не совсем понятно " Положение о лицензировании деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов" нет, а лицензирование деятельность по обращенияю с опасными отходами отменено, так чем руководствоваться? |
bahus 20 января 2006 |
Crocus, пока просто ждать |
gvf 23 января 2006 |
Novaya, 100 % согласен. Необходимо активизироваться не только нам всем, но и подключать своих депутатов на местах для формирования обращений в Правительство Субъектов, РФ и т.д. по этому и подобным поводам. А вообще, УДИВИТЕЛЬНО! Кто же это сочиняет такие законы, которые не работают и тут же нуждаются в изменении? Кто отвечает за такое безобразие? Слово "Образование" отходов убрали, но ведь "размещение" оставили. Вот вам и все тут! А раз временно размещаются - все получай лицензию и точка. Поддерживаю отзыв Д.А. Джангирова от 19.12.05 по вопросу лицензирования. И еще есть штучки в законах. Например, все знают, что в 344 Пост. Прав. РФ были "ошибки" по оплате Железа и др. вв. Полтора года мы платили за железо в стоках вместо ожидаемых 55 руб за тонну - 55 000 руб за тонну!!! В тысячу раз больше! А сверх лимит еще в 25 раз более! Наконец исправили эту "опечатку", а наши СверхСупер платежи "уплыли" в Водоканалы и все??? Ладно бы еще - в Государственный Фонд. Как нам вернуть или зачесть эти дикие переплаты - вопрос наверное не решаемый, но интересно все-таки бы посмотреть на того, кто эту, так называемую "ошибочку" сделал и что предлагает. Не верится мне, что это ошибка. Была бы какая ни будь пятиокись ванадия, тогда поверилось бы, а то Железо, которого по всей стране в воде и стоках - море... Нет. Извините, что слегка занесло от темы. |
Crocus 23 января 2006 |
bahus, Больше ничего не остается. Но если поступать так, как Д.А. Джангиров пишет, то получается, что нетолько арендодательно но и арендатор должен получать лицензию, а это вообще ни в какие ворота не лезет. |
ultra 23 января 2006 |
Вот в этом и проявляется все несовершенство нашего законодательства. Лицензию при образовании отходов получать по закону не надо. Но если организация передает свои отходы другой организации для размещения своих отходов, то возникает весь спектр регулирующих аспектов - получение лимитов на размещение, лицензирование деятельности, расчет и согласование платежей за негативное воздействие на окружающую среду. А все дело как раз в том, что большинство организаций и передают свои отходы без передачи права собственности. А эксплуатирующая организация якобы оказывает услуги только по приему отходов и их размещению на полигоне (чаще всего свалке). И вроде бы ни кого не волнует: а как эксплуатирующая организация соблюдает экологические требования? Во многих регионах Ростехнадзор при согласовании расчетов платежей за размещение отходов заставляет природопользователей применять повышающий 5-кратный коэффициент, ссылаясь на то, что у организации эксплуатирующей свалку (полигон) отсутствует лицензия или свалка (а нередко и полигон) не удовлетворяет требованиям природоохранных норм. Так в чем же здесь вина природопользователя, если в округе нет "законных" свалок? При такой постановке вопроса (кто размещает - тот платит) никогда ни кто не будет заинтересован в улучшении ситуации по обращению с отходами. Потому что и механизмов действенных для этого не создано. Таким образом, получается, что размещение отходов подлежит лицензированию, но для большинства организаций размещение отходов равносильно их образованию (в части отходов, размещаемых на свалке). Значит для них, к сожалению, ничего не изменилось. |
AQUA 24 января 2006 |
ultra, У РТН заинтересованность собрать больше платежей, но не привести в порядок свалки, а у нас ТБО становятся золотыми и ничего поделать не можем. Правда, дают совет: "Везите в Сочи, там есть мусороперерабатывающий завод". |
Cement 24 января 2006 |
AQUA, мы готовы были сжигать все отходы в своих вращающихся печах ( t 1600 гр.) В Европе покрышки, отр. масла используют как альтернативный вид топлива. Обратились в Москву, но нам отказали. ТБО возим на городскую свалку, которая уже как лет 5 считается закрытой! |
AQUA 25 января 2006 |
Cement, А почему в Москву и к кому? что, нельзя было в нашем РТН согласовать? |
SVERA 26 января 2006 |
По поводу сжигания отходов - нам РТН сказали, что не существует методики расчёта выброса от сжигания данного вида топлива (отходов). Если по нашему заказу проектный институт разработает такую методику, то сжигание разрешат при условии учёта выбросов в томе ПДВ. Но заказать такую методику средств не хватает. |