|
Niva2017 15 декабря 2017 |
Коллеги, у меня такой вопрос: а может ли Водоканал предъявить нам что-либо, если они приехав к нам в колодцах не обнаружат воду? Ну т.е. она течь там не будет, ибо в данный момент, например, никто в душе не моется и в туалете не смывает. Так часто бывает с нашими соседними предприятиями. Водоканал к ним приезжает, а воды никогда нет в их колодцах (даже в гостинице с сауной)) и, соответственно, Водоканал пробы у них не может отобрать и не штрафует их поэтому никогда. Получается нам тоже выгоднее, если они у нас в колодцах воду ну смогут отобрать (у нас аж 7 выпусков)? |
alex2010 15 декабря 2017 |
Niva2017 писал(а) Декларацию делали? Вот по декларации анализы и будут приниматься.
Коллеги, у меня такой вопрос: а может ли Водоканал предъявить нам что-либо, если они приехав к нам в колодцах не обнаружат воду? Ну т.е. она течь там не будет, ибо в данный момент, например, никто в душе не моется и в туалете не смывает. Так часто бывает с нашими соседними предприятиями. Водоканал к ним приезжает, а воды никогда нет в их колодцах (даже в гостинице с сауной)) и, соответственно, Водоканал пробы у них не может отобрать и не штрафует их поэтому никогда. Получается нам тоже выгоднее, если они у нас в колодцах воду ну смогут отобрать (у нас аж 7 выпусков)? |
|
Niva2017 15 декабря 2017 |
alex2010, не делали. И нашему Водоканалу она не особо и нужна, у них рьяное желание все равно ездить ко всем и отбирать пробы))) |
|
alex2010 15 декабря 2017 |
Niva2017 писал(а) Вам же лучше. Нет такого закона, что бы за отсутствие стоков на момент проверки наказывали. А по хорошему, обычно в таких случаях Водоканалы выставляют счета по предыдущим анализам (когда повезло и стоки в колодце были). Там всё одно деньги небольшие.
alex2010, не делали. И нашему Водоканалу она не особо и нужна, у них рьяное желание все равно ездить ко всем и отбирать пробы))) |
|
Niva2017 15 декабря 2017 |
alex2010 писал(а) . А по хорошему, обычно в таких случаях Водоканалы выставляют счета по предыдущим анализам (когда повезло и стоки в колодце были). Там всё одно деньги небольшие. Мм... а это законно? о_О |
|
alex2010 15 декабря 2017 |
Niva2017 писал(а) Встречаются два человека. Эколог водоканала и эколог предприятия. И если они вменяемые, то это законно. Невменяемые люди (или молодёжь) за несчастные 200 рублей платежей будут искать себе кучу проблем вокруг сухого канализационного колодца. Была бы в колодце вода - было бы за что спорить.
alex2010 писал(а) . А по хорошему, обычно в таких случаях Водоканалы выставляют счета по предыдущим анализам (когда повезло и стоки в колодце были). Там всё одно деньги небольшие. Мм... а это законно? о_О |
|
Niva2017 15 декабря 2017 |
alex2010, ну у нас суммы не в 200 рублей. Однажды в одном колодце превышения обошлись свыше 100 000 руб. |
|
Yog11 22 декабря 2017 |
alex2010 писал(а) Niva2017 писал(а) Вам же лучше. Нет такого закона, что бы за отсутствие стоков на момент проверки наказывали. А по хорошему, обычно в таких случаях Водоканалы выставляют счета по предыдущим анализам (когда повезло и стоки в колодце были). Там всё одно деньги небольшие. alex2010, не делали. И нашему Водоканалу она не особо и нужна, у них рьяное желание все равно ездить ко всем и отбирать пробы))) Согласно ст.123 Постановления N 644 продолжительность действия предыдущих анализов не более 3-х месяцев. Подскажите пожалуйста, а можно ли обойти данный момент этой статьи (Qпр - объем сточных вод, сброшенных абонентом через канализационный выпуск, определенный по показаниям прибора учета сточных вод либо в соответствии с балансом водопотребления и водоотведения в случаях, предусмотренных Правилами организации коммерческого учета воды, сточных вод, а в иных случаях - общий объем сточных вод за календарный месяц, в котором зафиксировано превышение максимальных допустимых значений показателей и концентраций, до следующего отбора проб организацией, осуществляющей водоотведение, но не более 3 календарных месяцев (при расчетах платы на основании результатов анализов контрольных проб сточных вод) (куб. метров). официально. Дело в том, что когда анализы у абонента "мягко сказать не очень" то на контрольный отбор проб организацию ВКХ раньше 3 месяцев и не дождаться, они тянут до последнего, удлиняя срок платы за негативное воздействие на ЦСВ абонентом. Можно ли произвести отбор проб сторонней аккредитованной лабораторией подтвердив (зафиксировав) факт окончания превышения? Думаю, что в этом случае организация ВКХ любыми правдами и неправдами откажется участвовать при отборе проб и пломбироке проб своими пломбами. |
|
alex2010 22 декабря 2017 |
Yog11, Почитайте ещё 525 постановление по лабораторному контролю, может там что найдёте. Но, по указанной вами статье 644 правил чётко записано, что по анализам водоканала, а не сторонней лаборатории, пусть даже аккредитованной..В этом и смысл наказания - "тебя посодют, а ты не воруй". А так все сразу станут очень хитрыми - а зачем переживать за качество стоков? Сегодня плохие анализы, а завтра промоем, грязную линию остановим, пригласим третье лицо и мы в шоколаде. |
|
alex2010 22 декабря 2017 |
Niva2017 писал(а) Это у вас такой неравномерный сброс стоков - то нету, то дофига!? Что бы на 100 000 руб. платежей накашлять, объёмы нужны не маленькие.
alex2010, ну у нас суммы не в 200 рублей. Однажды в одном колодце превышения обошлись свыше 100 000 руб. |
|
Yog11 22 декабря 2017 |
alex2010 писал(а) Согласен. В 525 отражен порядок параллельного отбора и резервных проб. ВКХ ссылаясь на несопоставимость результатов еще ни разу не согласилось усреднить результаты, а резервную пробу к тому времени уже использовать в третьей лаборатории нельзя... Как показывают результаты параллельных проб (наша параллельная выполнялась в разных лабораториях) результаты анализов лаборатории ВКХ в 80% случаях различалась в пользу ВКХ и иногда довольно прилично, в разы. Ну не наглели бы, тогда и вопрос отпал, абыдно... Yog11, В этом и смысл наказания - "тебя посодют, а ты не воруй". А так все сразу станут очень хитрыми - а зачем переживать за качество стоков? Сегодня плохие анализы, а завтра промоем, грязную линию остановим, пригласим третье лицо и мы в шоколаде. 
|
|
alex2010 22 декабря 2017 |
Yog11 писал(а) Напугайте их, что напишите жалобу в лицензирующий их лабораторию орган. Они жуть как этого боятся. Там санкции жёстче, чем у WADA по допингу.
alex2010 писал(а) Согласен. В 525 отражен порядок параллельного отбора и резервных проб. ВКХ ссылаясь на несопоставимость результатов еще ни разу не согласилось усреднить результаты, а резервную пробу к тому времени уже использовать в третьей лаборатории нельзя... Как показывают результаты параллельных проб (наша параллельная выполнялась в разных лабораториях) результаты анализов лаборатории ВКХ в 80% случаях различалась в пользу ВКХ и иногда довольно прилично, в разы. Ну не наглели бы, тогда и вопрос отпал, абыдно... :11: Yog11, В этом и смысл наказания - "тебя посодют, а ты не воруй". А так все сразу станут очень хитрыми - а зачем переживать за качество стоков? Сегодня плохие анализы, а завтра промоем, грязную линию остановим, пригласим третье лицо и мы в шоколаде. |
|
alex2010 22 декабря 2017 |
Наглеть нельзя, пусть даже это Водоканал |
|
Yog11 22 декабря 2017 |
alex2010 писал(а) Yog11 писал(а) Напугайте их, что напишите жалобу в лицензирующий их лабораторию орган. Они жуть как этого боятся. Там санкции жёстче, чем у WADA по допингу. alex2010 писал(а) Согласен. В 525 отражен порядок параллельного отбора и резервных проб. ВКХ ссылаясь на несопоставимость результатов еще ни разу не согласилось усреднить результаты, а резервную пробу к тому времени уже использовать в третьей лаборатории нельзя... Как показывают результаты параллельных проб (наша параллельная выполнялась в разных лабораториях) результаты анализов лаборатории ВКХ в 80% случаях различалась в пользу ВКХ и иногда довольно прилично, в разы. Ну не наглели бы, тогда и вопрос отпал, абыдно... :11: Yog11, В этом и смысл наказания - "тебя посодют, а ты не воруй". А так все сразу станут очень хитрыми - а зачем переживать за качество стоков? Сегодня плохие анализы, а завтра промоем, грязную линию остановим, пригласим третье лицо и мы в шоколаде. Спасибо! 
|
|
Niva2017 22 декабря 2017 |
alex2010 писал(а) Niva2017 писал(а) Это у вас такой неравномерный сброс стоков - то нету, то дофига!? Что бы на 100 000 руб. платежей накашлять, объёмы нужны не маленькие. alex2010, ну у нас суммы не в 200 рублей. Однажды в одном колодце превышения обошлись свыше 100 000 руб. А они нам влепили такой штраф взяв водоотведение по нескольким выпускам (5000 куб), отобрав в нескольких колодцах воду. |
|
Plushkin 24 декабря 2017 |
Тема актуальна и требует обсуждений! |
|
Niva2017 24 января 2018 |
Коллеги! Где-то это уже обсуждалось, но не могу найти где. Подскажите, пожалуйста, все же есть какая-нибудь методика или НД где прописано как именно правильно производить отбор сточной воды из канализ-го колодца? У нас часто вода в колодцах стоит (прочищать надо), поэтому Водоканал прямо эту воду застоявшуюся и отбирает. Понятное дело, что это наша вина со стоячей водой, но имеет ли право Водоканал так отбирать воду?
|
|
BAPBAPA_007 24 января 2018 |
Niva2017, У нас Водоканал при обнаружении подпора (стояла вода в колодце) воду не отбирал, а составлял акт о фиксации подпора и необходимости устранения подпора к определенному сроку. А так же ссылался на Постановление Правительства РФ от 21.06.2013 N 525 "Об утверждении Правил осуществления контроля состава и свойств сточных вод" (ст. 23). |
|
Niva2017 24 января 2018 |
BAPBAPA_007, спасибо! Не понятна из п. 23 фраза: При отсутствии такой возможности отбор пробы сточных вод осуществляется в нескольких местах по сечению потока (или колодца), после чего составляется средняя (смешанная) проба. Это каким образом они должны отобрать? |
|
BAPBAPA_007 25 января 2018 |
Niva2017, Методические указания по отбору проб для анализа сточных вод ПНД Ф 12.15.1-08, здесь есть в главах место и виды проб. Не знаю только действует данная методика. Если есть вопросы пишите на электронную почту. |