|
Marina-Ivanova 21 августа 2017 |
elog, спасибо!!! |
alex2010 21 августа 2017 |
geo2006 писал(а) Как где взял? Там же в статье 30.1. п.4 "Абоненты, допустившие превышение нормативов состава сточных вод два и более раза в течение двенадцати месяцев со дня первого превышения, и абоненты, допустившие однократное превышение нормативов состава сточных вод в три и более раза, обязаны в течение 90 календарных дней со дня уведомления абонента организацией, осуществляющей водоотведение, о таком нарушении разработать план снижения сбросов и утвердить его после согласования с территориальным органом федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственный экологический надзор..."
alex2010, Ещё и Росприроднадзор по согласованию этого плана зачем-то втюхали. Да? Где вы это обнаружили? п.4 ст30.1 строительство или модернизация локальных очистных сооружений и (или) очистка сточных вод абонента с использованием локальных очистных сооружений, принадлежащих третьим лицам Куда деньги вкладывать? Товарищ успокаивает тех, с кого нечего взять, т.е. име т распоряжении толчок и раковину. Советую не расслабляться. Мало не покажется. |
|
alex2010 21 августа 2017 |
geo2006 писал(а) Тут у вас как-то всё в кучку скомкано. Вы пишите, что "Причем нормативы будут устанавливать местная администрация"...А сейчас многие годы разве не местная администрация устанавливает нормативы? И с чего вы насчитали аж ПЯТЬ оплат? Их две - превышение местных ДК и вред сетям. И ещё... - что бы экологу не подозревать о меди и цинке в сточных водах... это моветон.
Vilka_Di, Все кто сбрасывает через централизованную систему водоотведения, готовьтесь. В соответствии с ФЗ за одно и тоже нарушение (превышение состава загрязняющих веществ по количеству и, не дай бог если у Вас что-то найдут, о чем Вы даже не подозревали, например медь или цинк) готовьтесь оплачивать: 1. Расчет водоканала за сброс загрязняющих веществ. 2. За негативное воздействие на сети. 3. За негативное воздействие на окружающую среду. 4. За вред, причиненный водному объекту. 5. за проведение модернизации очистных сооружений водоканала. Если грубое нарушение повторяется несколько раз в году-вас закроют. Оревуар труженикам производств. Эколога выгоняют с позором. Причем нормативы будут устанавливать местная администрация. придите, посмотрите в каком состоянии у них очистные. Публикацию в сетях о степени очистки данное ФЗ упраздняет. Держитесь. Всех благ. |
|
geo2006 21 августа 2017 |
Давайте отделять мух от котлет. Моветон от маркерных веществ. |
|
ELENA-MARIEVA 31 августа 2017 |
Коллеги, у кого есть опыт "борьбы" с водоканалами в плане оспаривания результатов анализов сточных вод? На чем можно "подловить"? Какие могут быть нарушения при отборе проб и при выборе контрольных колодцев? Является ли нарушением отбор пробы при очень малом стоке, когда они скребут отборником по дну колодца, собирая со дна осадок? Является ли нарушением отбор проб одним и тем же пробоотборником в нескольких контрольных колодцах? |
|
geo2006 31 августа 2017 |
Является ли нарушением отбор проб одним и тем же пробоотборником в нескольких контрольных колодцах? нет |
|
alex2010 31 августа 2017 |
Есть же нормативный документ по отбору проб. Погуглить и почитать. |
|
Niva2017 31 августа 2017 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Коллеги, у кого есть опыт "борьбы" с водоканалами в плане оспаривания результатов анализов сточных вод? На чем можно "подловить"? Какие могут быть нарушения при отборе проб и при выборе контрольных колодцев? Является ли нарушением отбор пробы при очень малом стоке, когда они скребут отборником по дну колодца, собирая со дна осадок? Является ли нарушением отбор проб одним и тем же пробоотборником в нескольких контрольных колодцах? Мы один раз случайно выиграли "штрафы" Водоканала за 4 кв 2015 года только из-за того, что они один раз лоханулись и не опломбировали резервную пробу (или не отобрали, не помню уже), хотя до этого все делали правильно. В остальных случаях не получалось ничего. Очень интересно что ответят коллеги на остальные Ваши вопросы ибо очень актуальны они. |
|
Vilka_Di 1 сентября 2017 |
Доброе время суток. Коллеги подскажите пожалуйста как поступить в сложившейся ситуации: Наша организация сбрасывает ливневые воды в центральный коллектор при чем один выпуск идет через ЛОС, а другой условно чистый только с крыш, у водоканала на ливневке нет очистных сооружений и они нам поставили концентрации для водоемов второй категории, юрист подписал договор, но требует от меня рассмотреть следующие варианты : 1. Заключить с транспортирующей организацией джентельменское соглашение о например обслуживании очистных, контролю состава и работы очистных с гарантией, что превышения норматива сброса в водный объект не будет 2. Получить разрешение на водопользование для Вас и самостоятельно осуществлять сброс в водный объект, При этом иметь соответствено все договора по контролю качества сброса и обслуживанию сторонней квалифицированной организацией. 3. Искать организацию, которая возьмет Вашу воду не только для транспортировки, а еще и окажет услугу по очистке с целью сброса в водный объект с соответствие с требованиями к качеству сброса в водоем. Все три варианта дорогие, но дешевле штрафов. Как мне грамотно ей объяснить, что это не целесообразно до реки больше 5 км и платить штрафы за превышение концентраций нам дешевле чем все это выполнять. Заранее спасибо, а то культурными словами я выражаться уже не могу. |
|
ELENA-MARIEVA 1 сентября 2017 |
[quote="geo2006#31.08.2017 09:31"]Является ли нарушением отбор проб одним и тем же пробоотборником в нескольких контрольных колодцах? нет То есть вполне допустимо отбирать пробы грязным пробоотборником 
|
|
ELENA-MARIEVA 1 сентября 2017 |
alex2010 писал(а) Есть же нормативный документ по отбору проб. Погуглить и почитать. Нормативные документы давно изучены. На мои вопросы ответов не нашла. В нормативных документах по отбору проб, например, написано, что не отбираются пробы в колодце на подпоре, не отбираются пробы с пленкой. А по ПП 525 отбирать на подпоре уже разрешается. С пленкой водоканал отбирает. Вопрос в другом, тут некоторые заявляли, что выигрывали суды с водоканалами, отбивая плату за превышения концентраций. На чем они подлавливали водоканалы? |
|
MrEco 1 сентября 2017 |
ELENA-MARIEVA писал(а) geo2006 писал(а) Является ли нарушением отбор проб одним и тем же пробоотборником в нескольких контрольных колодцах? нет То есть вполне допустимо отбирать пробы грязным пробоотборником :11: По моему, его несколько раз необходимо ополоснуть отбираемой водой... по методике отбора. |
|
ELENA-MARIEVA 1 сентября 2017 |
MrEco, пленку нефтепродуктов этим полосканием не удалишь. |
|
ELENA-MARIEVA 1 сентября 2017 |
MrEco, наша лаборатория говорит, что отбирать на нефтепродукты нужно глубинным пробоотборником с захлопывающейся крышкой. Но нам это не подходит, т.к. у нас в колодцах уровень воды 10 см. Водоканалы возят отборником по дну. |
|
alex2010 1 сентября 2017 |
ELENA-MARIEVA писал(а) В 644 Правилах нет определения, как должен быть устроен КК для отбора проб. Но в интересах абонента, что бы была падающая струя и водоканальские не черпали своей банкой по дну колодца, собирая туда всю многолетнюю хрень. Но эксплуататоры колодцев против. Струя размывает дно колодца, но на мой взгляд можно же на дне укрепить что-то не размываемое. Вопрос, действительно, серьёзный, так как эта проба с тем содержимым, которое наскребли со дна колодца, вылетает абоненту в большие деньги.
MrEco, наша лаборатория говорит, что отбирать на нефтепродукты нужно глубинным пробоотборником с захлопывающейся крышкой. Но нам это не подходит, т.к. у нас в колодцах уровень воды 10 см. Водоканалы возят отборником по дну. |
|
MrEco 1 сентября 2017 |
ELENA-MARIEVA писал(а) MrEco, наша лаборатория говорит, что отбирать на нефтепродукты нужно глубинным пробоотборником с захлопывающейся крышкой. Но нам это не подходит, т.к. у нас в колодцах уровень воды 10 см. Водоканалы возят отборником по дну. Не уверен, что могу согласится с Вашей лабораторией, глубинные пробоотборники не совсем для этого предназначены... могу только сказать, что для отбора проб на нефтепродукты нужна отдельная посуда... и, возможно, отдельный пробоотборник... |
|
feelgood 1 сентября 2017 |
alex2010 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) В 644 Правилах нет определения, как должен быть устроен КК для отбора проб. Но в интересах абонента, что бы была падающая струя и водоканальские не черпали своей банкой по дну колодца, собирая туда всю многолетнюю хрень. Но эксплуататоры колодцев против. Струя размывает дно колодца, но на мой взгляд можно же на дне укрепить что-то не размываемое. Вопрос, действительно, серьёзный, так как эта проба с тем содержимым, которое наскребли со дна колодца, вылетает абоненту в большие деньги. MrEco, наша лаборатория говорит, что отбирать на нефтепродукты нужно глубинным пробоотборником с захлопывающейся крышкой. Но нам это не подходит, т.к. у нас в колодцах уровень воды 10 см. Водоканалы возят отборником по дну. У нас в колодец выходит 2 потока: одна падающая струя, другая по дну течет. Отбираем из лотка, т.к. смесевая вода получается. Отбираем сами, т.к. организация ВКХ любит скрести лотки, а наши сантехники делают это аккуратно. Ну и чистим лотки раз в 2 недели, чтобы на дне не скапливалось все, что нам не нужно. И летом моем все сети канализационные машиной высокого давления |
|
feelgood 1 сентября 2017 |
ELENA-MARIEVA, мне этот вопрос тоже очень интересен, т.к. предстоят суды. Вы присутствовали на отборе проб? В акте отбора замечания не писали никакие? У нас сейчас есть зацепка к тому, что пробу отбирали без нас и не соблюли всю процедуру: нас они предупредили, но не соблюли время по отбору проб (рано начали), акт отбора проб на месте не оформили. Сам акт нам направили только спустя 2 недели (хотя срок 3 дня). Ну и у нас есть субабонет, который через нас транспортирует свои сточные воды, но договора с нами нет у них, только с организацией ВКХ. В общем юристы копают все что возможно, т.к. суммы огромные. |
|
feelgood 1 сентября 2017 |
До этого мы как-то пытались договариваться и идти друг другу на встречу, но наглость организаций ВКХ просто стала зашкаливать и мы решили пойти в суд. |
|
alex2010 1 сентября 2017 |
feelgood писал(а) Почему два потока? Две линии канализации в одном колодце сходятся? Отбирайте порознь, если это технически возможно. Чуть выше по линии до первых колодцев. Запишите в договор, что банкой скрести по дну колодца не допускается. Дикость какая-то наскребать в банку со дна всякую гадость, а потом выдавать её за сточные воды.
alex2010 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) В 644 Правилах нет определения, как должен быть устроен КК для отбора проб. Но в интересах абонента, что бы была падающая струя и водоканальские не черпали своей банкой по дну колодца, собирая туда всю многолетнюю хрень. Но эксплуататоры колодцев против. Струя размывает дно колодца, но на мой взгляд можно же на дне укрепить что-то не размываемое. Вопрос, действительно, серьёзный, так как эта проба с тем содержимым, которое наскребли со дна колодца, вылетает абоненту в большие деньги. MrEco, наша лаборатория говорит, что отбирать на нефтепродукты нужно глубинным пробоотборником с захлопывающейся крышкой. Но нам это не подходит, т.к. у нас в колодцах уровень воды 10 см. Водоканалы возят отборником по дну. У нас в колодец выходит 2 потока: одна падающая струя, другая по дну течет. Отбираем из лотка, т.к. смесевая вода получается. Отбираем сами, т.к. организация ВКХ любит скрести лотки, а наши сантехники делают это аккуратно. Ну и чистим лотки раз в 2 недели, чтобы на дне не скапливалось все, что нам не нужно. И летом моем все сети канализационные машиной высокого давления |