gksenija 16 августа 2017 |
laokoon, чтобы выставлять миллионные счета нужно для начала сделать анализы, на которые денег нет. Замкнутый круг  А вы всем своим абонентам анализы делаете? |
|
gksenija 16 августа 2017 |
alex2010, спасибо огромное за ответ! Хоть успокоили  А нужно ли для этой усредненки анализы делать повторно? Или раз взяли, утвердили и пошло-поехало?)) |
|
laokoon 17 августа 2017 |
gksenija, Нет, я не Водоканал, у нас вообще стоки от нашего предприятия очищает организация ВКХ, которая очень странно видит ФЗ "О водоснабжении", поэтому мы живем спокойно. Но городской Водоканал за своих абонентов взялся всерьез. Хоть я и не представляю, чтобы все абоненты вдруг начали преспокойно платить за усредненные показатели. У одних жиры превышают в сотни раз нормы, у других другие беды, а нормальные абоненты потом расплачивайся за всех. |
|
laokoon 17 августа 2017 |
alex2010, до меня не доходит, первый раз слышу про такое.. Как такую программу Водоканалу согласует Росприроднадзор? В ней прописываются точки отбора, все абоненты. А здесь, получается, из колодцев, которые не привязаны к абонентам (я верно поняла?), произведен отбор проб, показатели усреднены и.. этого достаточно? |
|
ELENA-MARIEVA 17 августа 2017 |
feelgood писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) Прошу поделиться мнением. Мы всегда делали параллельные и резервные пробы. Параллельные - в своей лаборатории. Резервные брали в водоканале и сдавали в стороннюю лабораторию по договору. Сейчас водоканал решил сам сдавать резервные пробы в другую лабораторию, а не выдавать нам. Имеет ли водоканал право не выдавать нам резервные пробы? Обычно, резервная проба делается в том случае, если одна из сторон не согласна с результатами анализов параллельных проб (нет сходимости результатов). В этом случае анализ делает та сторона, которая не согласна с результатами. У Вас резервную пробу организация ВКХ хранит правильно, консервирует как положено? Консервирует правильно. Мы - сторона, которая не согласна с результатами. Они - сторона, которая не согласна с результатами. А резервная проба одна. Они думают, что думают, что мы в сговоре со сторонней лабораторией, а мы думаем, что они в сговоре со сторонней лабораторией. |
|
Vilka_Di 17 августа 2017 |
Доброе время суток. У меня такой вопрос если ливневка у нас сбрасывается в водоем, то мы получаемся объектом 3 категории, которые платят за НВОС, но за сброс в водоем водоканал берет с нас плату за воздействия на водный объект через сети, получается мы будим платить за одни и те же концентрации 2 раза, а то я что то совсем запуталась и голова уже не соображает, туплю по страшному 
|
|
geo2006 17 августа 2017 |
Vilka_Di, Все кто сбрасывает через централизованную систему водоотведения, готовьтесь. В соответствии с ФЗ за одно и тоже нарушение (превышение состава загрязняющих веществ по количеству и, не дай бог если у Вас что-то найдут, о чем Вы даже не подозревали, например медь или цинк) готовьтесь оплачивать: 1. Расчет водоканала за сброс загрязняющих веществ. 2. За негативное воздействие на сети. 3. За негативное воздействие на окружающую среду. 4. За вред, причиненный водному объекту. 5. за проведение модернизации очистных сооружений водоканала. Если грубое нарушение повторяется несколько раз в году-вас закроют. Оревуар труженикам производств. Эколога выгоняют с позором. Причем нормативы будут устанавливать местная администрация. придите, посмотрите в каком состоянии у них очистные. Публикацию в сетях о степени очистки данное ФЗ упраздняет. Держитесь. Всех благ. |
|
feelgood 17 августа 2017 |
ELENA-MARIEVA, даааа....сложно у Вас, договориться ни как не получается? Может сначала Вы, потом они в следующий раз везут... А вообще, 3 лаборатория должна быть независимой и не той, где делали анализ параллельных проб и уже в расчет брать результаты с учетом анализа резервной пробы. Если Вы сомневаетесь в компетенции лаборатории, в которой организация ВКХ делает анализ резервной пробы, может в Росаккредитации обратиться с просьбой проверить... У нас просто организация ВКХ делает анализ в своей лаборатории. С ее результатами мы часто тоже не согласны, т.к. они разнятся с нашими значительно, но это те вещества которые нельзя делать в резервной пробе, вот и живем так. Расскажите, пожалуйста, как у Вас осуществляется консервация резервной пробы. У нас просто пробу отобрали, опломбировали...соответственно как ее консервировать, раз пломбу снимать нельзя...вот и не понятно зачем она вообще нужна
|
|
OLGA_malu 17 августа 2017 |
geo2006 писал(а) Vilka_Di, Все кто сбрасывает через централизованную систему водоотведения, готовьтесь. В соответствии с ФЗ за одно и тоже нарушение (превышение состава загрязняющих веществ по количеству и, не дай бог если у Вас что-то найдут, о чем Вы даже не подозревали, например медь или цинк) готовьтесь оплачивать: 1. Расчет водоканала за сброс загрязняющих веществ. 2. За негативное воздействие на сети. 3. За негативное воздействие на окружающую среду. 4. За вред, причиненный водному объекту. 5. за проведение модернизации очистных сооружений водоканала. Если грубое нарушение повторяется несколько раз в году-вас закроют. Оревуар труженикам производств. Эколога выгоняют с позором. Причем нормативы будут устанавливать местная администрация. придите, посмотрите в каком состоянии у них очистные. Публикацию в сетях о степени очистки данное ФЗ упраздняет. Держитесь. Всех благ. А как же нам всем быть? Сбрасываем в ЦСВ с превышениями, платим за это. У нас к примеру негде строить ЛОС и что делать? Как закроют??? |
|
feelgood 17 августа 2017 |
geo2006, только коллег пугаете...пока не так все и страшно
|
alex2010 17 августа 2017 |
OLGA_malu писал(а) Все платежи зависят от степени вашего превышения. Если немного превышаете, то и платить вам немного.. Плохо то, что превышают все, а План мероприятий надо делать и потом его исполнять, хотя тому же водоканалу пофигу ваши маленькие превышения. Ещё и Росприроднадзор по согласованию этого плана зачем-то втюхали. Им какое дело до отношения водоканалов с абонентами? Пусть на речке сидят и на водоканальскую трубу смотрят.Они в каждой бочке затычка.
geo2006 писал(а) Vilka_Di, Все кто сбрасывает через централизованную систему водоотведения, готовьтесь. В соответствии с ФЗ за одно и тоже нарушение (превышение состава загрязняющих веществ по количеству и, не дай бог если у Вас что-то найдут, о чем Вы даже не подозревали, например медь или цинк) готовьтесь оплачивать: 1. Расчет водоканала за сброс загрязняющих веществ. 2. За негативное воздействие на сети. 3. За негативное воздействие на окружающую среду. 4. За вред, причиненный водному объекту. 5. за проведение модернизации очистных сооружений водоканала. Если грубое нарушение повторяется несколько раз в году-вас закроют. Оревуар труженикам производств. Эколога выгоняют с позором. Причем нормативы будут устанавливать местная администрация. придите, посмотрите в каком состоянии у них очистные. Публикацию в сетях о степени очистки данное ФЗ упраздняет. Держитесь. Всех благ. А как же нам всем быть? Сбрасываем в ЦСВ с превышениями, платим за это. У нас к примеру негде строить ЛОС и что делать? Как закроют??? |
|
geo2006 17 августа 2017 |
alex2010, Ещё и Росприроднадзор по согласованию этого плана зачем-то втюхали. Да? Где вы это обнаружили? п.6 ст30.1 строительство или модернизация локальных очистных сооружений и (или) очистка сточных вод абонента с использованием локальных очистных сооружений, принадлежащих третьим лицам Куда деньги вкладывать? Товарищ успокаивает тех, с кого нечего взять, т.е. име т распоряжении толчок и раковину. Советую не расслабляться. Мало не покажется. |
|
geo2006 17 августа 2017 |
согласования с территориальным органом федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственный экологический надзор (в случае, если объект абонента соответствует критериям определения объектов, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору) Вот это? Определяется при присвоении категории. Им проще, они и так там всех знают. |
|
ELENA-MARIEVA 17 августа 2017 |
feelgood писал(а) ELENA-MARIEVA, даааа....сложно у Вас, договориться ни как не получается? Может сначала Вы, потом они в следующий раз везут...А вообще, 3 лаборатория должна быть независимой и не той, где делали анализ параллельных проб и уже в расчет брать результаты с учетом анализа резервной пробы. Если Вы сомневаетесь в компетенции лаборатории, в которой организация ВКХ делает анализ резервной пробы, может в Росаккредитации обратиться с просьбой проверить... У нас просто организация ВКХ делает анализ в своей лаборатории. С ее результатами мы часто тоже не согласны, т.к. они разнятся с нашими значительно, но это те вещества которые нельзя делать в резервной пробе, вот и живем так. Расскажите, пожалуйста, как у Вас осуществляется консервация резервной пробы. У нас просто пробу отобрали, опломбировали...соответственно как ее консервировать, раз пломбу снимать нельзя...вот и не понятно зачем она вообще нужна :1: Концентрированную азотную кислоту добавляют прямо на месте отбора проб, потом пломбируют ящик. |
|
ELENA-MARIEVA 17 августа 2017 |
geo2006 писал(а) Vilka_Di, Все кто сбрасывает через централизованную систему водоотведения, готовьтесь. В соответствии с ФЗ за одно и тоже нарушение (превышение состава загрязняющих веществ по количеству и, не дай бог если у Вас что-то найдут, о чем Вы даже не подозревали, например медь или цинк) готовьтесь оплачивать: 1. Расчет водоканала за сброс загрязняющих веществ. 2. За негативное воздействие на сети. 3. За негативное воздействие на окружающую среду. 4. За вред, причиненный водному объекту. 5. за проведение модернизации очистных сооружений водоканала. Если грубое нарушение повторяется несколько раз в году-вас закроют. Оревуар труженикам производств. Эколога выгоняют с позором. Причем нормативы будут устанавливать местная администрация. придите, посмотрите в каком состоянии у них очистные. Публикацию в сетях о степени очистки данное ФЗ упраздняет. Держитесь. Всех благ. А эколог тут при чем? Он что-ли стоки грязные сбрасывает? Нас не закроют. Наши котельные жилье отапливают. По водоснабжению-водоотведению у нас есть такие абоненты, как садики, школы, милиция и прокуратура. А мы - абонент водоканала, платим ему за всех. Постоянно негативное воздействие на сети якобы оказываем. Действительно бывают случаи сброса нефтепродуктов от производственной деятельности одного из предприятий, присоединенного к нашим сетям - и это безобразие с их стороны, но перед водоканалом за сброс не они, а мы отчитываемся. По нескольким выпускам другая проблема - якобы негативное воздействие по железу и по взвешенным. На самом деле причиной плохих анализов является малый сток - в контрольных колодцах на донышке находится жижица из осадков с труб и небольшого количества воды, ее и собирает водоканал на анализ. На самом деле водоканалы уже привыкли получать от нас миллионы за якобы негативное воздействие на ЦСВ, и они не рады будут, если наши мероприятия исключат источник такого дохода. |
|
laokoon 18 августа 2017 |
geo2006 писал(а) Vilka_Di, Все кто сбрасывает через централизованную систему водоотведения, готовьтесь. В соответствии с ФЗ за одно и тоже нарушение (превышение состава загрязняющих веществ по количеству и, не дай бог если у Вас что-то найдут, о чем Вы даже не подозревали, например медь или цинк) готовьтесь оплачивать: 1. Расчет водоканала за сброс загрязняющих веществ. 2. За негативное воздействие на сети. 3. За негативное воздействие на окружающую среду. 4. За вред, причиненный водному объекту. 5. за проведение модернизации очистных сооружений водоканала. Если грубое нарушение повторяется несколько раз в году-вас закроют. Оревуар труженикам производств. Эколога выгоняют с позором. Причем нормативы будут устанавливать местная администрация. придите, посмотрите в каком состоянии у них очистные. Публикацию в сетях о степени очистки данное ФЗ упраздняет. Держитесь. Всех благ. Что на раз-два закроют это вряд ли. Какие-нибудь мелкие производства, возможно. А так чтобы крупные налогоплательщики городов... Никому не выгодно. Ну и коррупция поползет выше (хотя куда еще-то?) |
|
Lager 18 августа 2017 |
geo2006 писал(а) Vilka_Di, Все кто сбрасывает через централизованную систему водоотведения, готовьтесь. В соответствии с ФЗ за одно и тоже нарушение (превышение состава загрязняющих веществ по количеству и, не дай бог если у Вас что-то найдут, о чем Вы даже не подозревали, например медь или цинк) готовьтесь оплачивать: 1. Расчет водоканала за сброс загрязняющих веществ. 2. За негативное воздействие на сети. 3. За негативное воздействие на окружающую среду. 4. За вред, причиненный водному объекту. 5. за проведение модернизации очистных сооружений водоканала. Если грубое нарушение повторяется несколько раз в году-вас закроют. Оревуар труженикам производств. Эколога выгоняют с позором. Причем нормативы будут устанавливать местная администрация. придите, посмотрите в каком состоянии у них очистные. Публикацию в сетях о степени очистки данное ФЗ упраздняет. Держитесь. Всех благ. Эм, простите, что? То ли я не чего не понимаю. 1. На основании чего? 2. Согласен. 3. Только в случае, если вы имеете утвержденный НДС для сброса в к-сети. напомните, а методику расчета уже утвердили? 4. Для этого надо доказать, что именно ваш сброс привел к превышению. Технически это сложно. 5. Опять же на основании чего? Одна из моих функций - как раз выставление платежей за негативку. Я могу навыставлять кучу всего, но это чисто от безграмотности абонентов. Даже грамотных есть способы накрячить абонентов, в т. ч. оч сильно, но если вчитываться в закон, то там описанного вами просто нет. Или я плохо читал. Поэтому, если вам не трудно, приведите пож нормативные ссылки на ФЗ по всем описанным пунктам кроме п.2. |
|
Marina-Ivanova 21 августа 2017 |
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, ссылку на нормативный акт, согласно которому органам местного самоуправления нужно разрабатывать комплексную программу по обеспечению населения города доброкачественной питьевой водой в случае если гарантирующая организация сейчас находится в стадии банкротства? |
|
elog 21 августа 2017 |
Marina-Ivanova писал(а) Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, ссылку на нормативный акт, согласно которому органам местного самоуправления нужно разрабатывать комплексную программу по обеспечению населения города доброкачественной питьевой водой в случае если гарантирующая организация сейчас находится в стадии банкротства? Статья 6. Полномочия органов местного самоуправления в сфере водоснабжения и водоотведения 1. К полномочиям органов местного самоуправления поселений, городских округов по организации водоснабжения и водоотведения на соответствующих территориях относятся: 1) организация водоснабжения населения, в том числе принятие мер по организации водоснабжения населения и (или) водоотведения в случае невозможности исполнения организациями, осуществляющими горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение, своих обязательств либо в случае отказа указанных организаций от исполнения своих обязательств; Федеральный закон от 7 декабря 2011 г. N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении" |
|
geo2006 21 августа 2017 |
Lager, У Вас есть время, до 19-го года сами найдете. |