|
ELENA-MARIEVA 9 августа 2017 |
alex2010, юристы у нас есть, мало того они главные и предпоследние по согласованию любых договоров. В общем, нашу специфику не понять тем, кто у нас не работал) Будет взрыв мозга. Так что, не буду больше грузить 
|
|
Vilka_Di 10 августа 2017 |
alex2010, Спасибо большое, что разъяснили мне дубу  , теперь мне стало все понятно.
|
alex2010 10 августа 2017 |
Vilka_Di писал(а) Почему дубу? Мы все учились понемногу, чему нибудь и как нибудь...
|
|
ELENA-MARIEVA 16 августа 2017 |
Прошу поделиться мнением. Мы всегда делали параллельные и резервные пробы. Параллельные - в своей лаборатории. Резервные брали в водоканале и сдавали в стороннюю лабораторию по договору. Сейчас водоканал решил сам сдавать резервные пробы в другую лабораторию, а не выдавать нам. Имеет ли водоканал право не выдавать нам резервные пробы? |
|
Marina-Ivanova 16 августа 2017 |
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, ссылку на нормативный акт, согласно которому органам местного самоуправления нужно разрабатывать комплексную программу по обеспечению населения города доброкачественной питьевой водой в случае если гарантирующая организация сейчас находится в стадии банкротства? |
|
feelgood 16 августа 2017 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Прошу поделиться мнением. Мы всегда делали параллельные и резервные пробы. Параллельные - в своей лаборатории. Резервные брали в водоканале и сдавали в стороннюю лабораторию по договору. Сейчас водоканал решил сам сдавать резервные пробы в другую лабораторию, а не выдавать нам. Имеет ли водоканал право не выдавать нам резервные пробы? Обычно, резервная проба делается в том случае, если одна из сторон не согласна с результатами анализов параллельных проб (нет сходимости результатов). В этом случае анализ делает та сторона, которая не согласна с результатами. У Вас резервную пробу организация ВКХ хранит правильно, консервирует как положено? |
gksenija 16 августа 2017 |
Уважаемые коллеги! Помогите разобраться  Работаю в Водоканале, в прошлом году предыдущим экологом были взяты пробы из колодцев в разных частях города, на основании результатов анализов приняты и утверждены на местном законодательном уровне усредненные концентрации. Согласно постановлению правительства области был произведен расчет по этим концентрациям, получилась N-ная сумма, которая благополучно бухгалтером умножается на объем сточных вод абонентов и выставляется как счет за негативку. Дабы подвести всех абонентов под эту "усредненку" с ними подписываются доп. соглашения к договору, где они "...обязуются оплачивать счета за сброс зв по усредненным концентрациям". Интересует, насколько это правомерно? Если все же используется такая практика, как усредненные концентрации, с какой периодичностью нужно проводить анализы? и можно ли по этим же уср. показателям производить расчет по 644? |
|
geo2006 16 августа 2017 |
работайте до 19-го года. Далее возможно, придется платить за ущерб возмещение водному объекту. А в этом случае у вас не будет никакой статистики по выявлению нарушителя. Куда бежать? Готовьте абонентом, что в этом случае вред будет оплачиваться поровну, в соответствии с объемом их стоков. |
|
laokoon 16 августа 2017 |
gksenija, "Согласно постановлению правительства области был произведен расчет по этим концентрациям, получилась N-ная сумма, которая благополучно бухгалтером умножается на объем сточных вод абонентов и выставляется как счет за негативку". Негативка на ОС или на ваши сети? Это такая шутка? Средняя температура по больнице? Или я вас не поняла? Водоканал на основании прошлогодних результатов по сточным водам рассчитал среднюю концентрацию от предприятий-абонентов и всем шлет теперь счета на основании одних и тех же концентраций, но от разного объема сточных вод? |
|
gksenija 16 августа 2017 |
laokoon, это за превышение нормативов по составу зв в сточных водах. За вред сетям по 644 должно выставляться отдельным счетом. Почему же шутка?! Со сборных коллекторов в разных районах города были взяты анализы. А если учесть, что канализация общесплавная, то есть там и ливневка, и жил.фонд. Вот и возникают вопросы,насколько это вообще законно?! Юрист наш по этому вопросу ничего конкретного не говорит, да и разбираться особо не хочет. |
|
laokoon 16 августа 2017 |
gksenija, у вас есть программа контроля состава сточных вод, согласованная с Росприроднадзором? |
|
gksenija 16 августа 2017 |
laokoon, программа то есть, но в ней 12 абонентов,из которых анализы только двоим сделаны. Предприятие на грани банкротства, каждую копейку выбиваю слезами 
|
|
laokoon 16 августа 2017 |
gksenija, наш Водоканал на грани банкротства наоборот взялся за абонентов и начал миллионные счета направо и налево рассылать. И что, предприятия соглашались с допниками? Экологи и юристы вот это вот пропускали? Что они переплатят за "того парня"? |
|
vodovoz 16 августа 2017 |
Добрый день опытные товарищи  Помогите, пожалуйста, начинающему! Вопрос следующий: Организация ВКХ взяла пробы стоков (параллельного отбора не было), превышение значительное, в т.ч. залповый по 2 показателям, Мы написали письмо на проведение отбора параллельной пробы. Нам сказали, что это возможно будет сделать только по истечении срока нынешнего протокола, т.е. через 3 месяца. Правомерно ли это? Мы то хотели провести параллельный отбор в ближайшее время. А время и дата отбора параллельной пробы заранее не обговаривается и предупредят нас за 15 минут? (тут по ПП РФ нам понятно, но нам же тоже надо и с лабараторией договориться и быструю доставку испытуемого материала организовать) Если что не по умному написал, киньте тапком) Всем спасибо за ответ.
|
|
feelgood 16 августа 2017 |
vodovoz писал(а) Добрый день опытные товарищи Помогите, пожалуйста, начинающему! Вопрос следующий: Организация ВКХ взяла пробы стоков (параллельного отбора не было), превышение значительное, в т.ч. залповый по 2 показателям, Мы написали письмо на проведение отбора параллельной пробы. Нам сказали, что это возможно будет сделать только по истечении срока нынешнего протокола, т.е. через 3 месяца. Правомерно ли это? Мы то хотели провести параллельный отбор в ближайшее время. А время и дата отбора параллельной пробы заранее не обговаривается и предупредят нас за 15 минут? (тут по ПП РФ нам понятно, но нам же тоже надо и с лабараторией договориться и быструю доставку испытуемого материала организовать) Если что не по умному написал, киньте тапком) Всем спасибо за ответ. Вообще они правы. Мы недавно приглашали, пришел ответ, что им некогда... Потом написали повторно письмо с просьбой отобрать пробы до определенного числа, в противном случае будет приглашена независимая лаборатория на отбор проб. После этого письма приехали. А по поводу параллельного отбора проб: приехала к Вам организация ВКХ, Вы пришли на отбор проб. Пробы отобрали: Вам, организации ВКХ, резервную. Все 3 пробы опломбировали. 2 пробы забирает ВКХ, одну Вы отвозите в лабораторию (ну или она приезжает, зависит от договорных отношений) |
|
vodovoz 16 августа 2017 |
feelgood, спасибо! Т.е. все таки платить придется 3 месяца... А параллельную пробу теперь получится отобрать только в следующий плановый приезд организации ВКХ. |
|
alex2010 16 августа 2017 |
gksenija писал(а) Вы поступили очень верно. Но считаю резонным предложить следующий порядок - усреднёнка применяется только к абонентам, имеющим на сбросе исключительно хозбытовые сточные воды. Потому что производственные стоки изначально разнообразны по составу. И брать сточные воды в городе на утверждение "усреднёнки" только там, где присутствуют исключительно хозбыт сточные воды.
Уважаемые коллеги! Помогите разобраться Работаю в Водоканале, в прошлом году предыдущим экологом были взяты пробы из колодцев в разных частях города, на основании результатов анализов приняты и утверждены на местном законодательном уровне усредненные концентрации. Согласно постановлению правительства области был произведен расчет по этим концентрациям, получилась N-ная сумма, которая благополучно бухгалтером умножается на объем сточных вод абонентов и выставляется как счет за негативку. Дабы подвести всех абонентов под эту "усредненку" с ними подписываются доп. соглашения к договору, где они "...обязуются оплачивать счета за сброс зв по усредненным концентрациям". Интересует, насколько это правомерно? Если все же используется такая практика, как усредненные концентрации, с какой периодичностью нужно проводить анализы? и можно ли по этим же уср. показателям производить расчет по 644? |
|
alex2010 16 августа 2017 |
laokoon писал(а) Да. Такая практика есть. Называется "вменёнка". Обычно применяется к куче небольших предприятий (всякой мелочи) с хозбыт стоками, которые все охватить анализами просто невозможно. Но этот порядок должен губернатор прописать в соответствующем постановлении.
gksenija, "Согласно постановлению правительства области был произведен расчет по этим концентрациям, получилась N-ная сумма, которая благополучно бухгалтером умножается на объем сточных вод абонентов и выставляется как счет за негативку". Негативка на ОС или на ваши сети? Это такая шутка? Средняя температура по больнице? Или я вас не поняла? Водоканал на основании прошлогодних результатов по сточным водам рассчитал среднюю концентрацию от предприятий-абонентов и всем шлет теперь счета на основании одних и тех же концентраций, но от разного объема сточных вод? |
|
alex2010 16 августа 2017 |
gksenija писал(а) Если в договоре две стороны прописали, значит правомерно. Пропишите в договоре или в допике (на всякий случай, если спор какой), что по 644 постановлению расчёт ведётся так же по усреднёнке.
Интересует, насколько это правомерно? Если все же используется такая практика, как усредненные концентрации, с какой периодичностью нужно проводить анализы? и можно ли по этим же уср. показателям производить расчет по 644? |
|
feelgood 16 августа 2017 |
vodovoz писал(а) feelgood, спасибо! Т.е. все таки платить придется 3 месяца... А параллельную пробу теперь получится отобрать только в следующий плановый приезд организации ВКХ. С месяца, в котором был зафиксирован залповый сброс, до даты прекращения сброса, подтвержденного анализом лаборатории ВКХ. Я бы на Вашем месте пригласила независимую лабораторию на отбор проб и уведомила организацию ВКХ об этом. Если суммы огромные, то в любом случае придется как-то договариваться, а так у Вас на руках хоть какой-то протокол будет, подтверждающий факт прекращения залпового сброса |