|
ecolog1211 23 октября 2015 |
VMK_0580, молодец 
|
|
ecolog1211 23 октября 2015 |
VMK_0580 писал(а) irina12, Да, отчет 2ТП Воздух, я также делаю. Вот и не понятно мне, в отчете 0, а категория объекта 4 уже не светит, если офисное здание отапливается бытовым газовым котлом из-за бензапирена, правильно? Только если есть центральное отопление! Поскольку у Вас есть в выбросах бенз/а/пирен 4 категория Вам к сожалению не светит. |
|
VMK_0580 26 октября 2015 |
ecolog1211, Да, в офисе- отопительный газовый котел, в ПДВ выбросов всего 0,185 тонн в год, отчет 2ТП Воздух не предоставляется, а категория из-за бензапирена не 4, а 3? Такие котлы газовые могут устанавливаться в каждом частном коттедже! И никаких категорий для населения не предусмотрено, хотя там точно такой же бензапирен летит! Обидно,... понимаешь! |
ecologame 26 октября 2015 |
VMK_0580, а вы офис у юр. лица арендуете? за отопление сами платите, или это входит в арендную плату? Может вы у физ. лица арендуете? Если так. то пусть за газ платит физ.лицо а вы в арендную плату это включите и все. у вас ни в собственности ни в аренде котла не будет. Ни нужен будет ПДВ и будет 4 категория. |
|
VMK_0580 26 октября 2015 |
ecologame, Увы, здание наше, в свое время ушли от центрального отопления, так как покупать тепло было дорого и только в отопительный сезон, а со своим котлом даже летом подтапливаем, когда дожди - целый месяц. |
|
Booba 26 октября 2015 |
ecologame писал(а) Как же так - я в отпуске думал, как может быть само здание источником выброса? Пришел к выводу, что здание само по себе не может быть источником, если не испускает фон чего либо. Источником будут люди, работающие в здании, техника и системы жизнеобеспечения. Вот для всего этого по идее должен быть "ТРУБА", отверстие которой и будет стационарным источником. Следовательно категорировать надо не здание и прилегающий рядом земельный участок, а отверстия труб. В связи с этим задался вопросом, а как мне тогда определить отношусь ли я к 4 категории, если здания не источник выброса? Подумал и решил, что п.6 ПП РФ №1029 я удовлетворяю. По пп. а) я не имею стационарных источников, а значит этот пп. мной соблюден; по пп. б) я осуществляю сброс в ЦСВ только от бытовых нужд. Booba, из ФЗ № 7 объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков так что это очень даже здания... НО я не представляю как мне 10.01.16 написать эти объекты, может быть объект по адресу такому то и всё? |
|
ecologame 26 октября 2015 |
Booba, прошу прощения а причем здесь источник выброса и здание как объект о НВОС? Вы написали что объект оНВОС не может быть зданием. Я напомнила вам определение. Причем тут источники выбросов? Думаю вам стоит еще раза пройтись по определениям из ФЗ и посмотреть что есть что. И категория идет как раз для объектов оНВОС, которые могут иметь и источники выбросов, и сбросов и образовывать отходы, и все вместе взятое. А не для источников выбросов. |
|
Booba 26 октября 2015 |
ecologame, хорошо. Какое негативное воздействие имеет сооружение, к примеру старая водонапорная (кирпичная) башня, используемая в качестве музея, где проходят ну к примеру 10 000 человек в год? Системой вентиляции не оборудована |
|
ecologame 26 октября 2015 |
Booba, ну если вы эколог предприятия где имеется подобная башня - то и флаг вам. У вас есть фз, есть критерии вперед. Я точно так же как и вы будут определять свои здания, сооружения и установки. У меня есть материальный склад. Там нет производства, транспорт кроме электрокара туда не заезжает - соответственно нет выбросов, к централизованному водоснабжению/водоотведению не подключен, ибо не за чем - отсюда хотелось бы предположить, что это вообще не объект оНВОС, там образуются отходы 1-5 классов опасности, но к водоотведению то не подключены - значит 3 класс((((. И тут уже я не знаю. Плюс в рамках законодательства возможно я могу рассматривать производственный цех, склад и административное здание как единый технологический процесс и тогда все предприятие у меня будет объектом оНВОС, которое помимо отходов будет иметь и выбросы и сбросы. Вообщем как правильно распределить... Честно понятия не имею. В другой теме писала, по максиму надо здания где нет котлов и производственных сбросов отнести отдельно к 4 категории. чтоб проверяющим побольше путаницы было - куда им можно ходить куда нельзя |
|
Booba 26 октября 2015 |
ecologame, согласен. Может быть Вы в своей практике сталкивались с отбором проб из котлоагрегата. Почему задаю такой вопрос. У меня котлоагрегат, я его предварительно определил в 3 категорию, т.к. есть бензопирен, но это при условии расчета для ДЭУ. А если замерять в трубе на бензопирен может и не показать его вовсе. Я ни разу не сталкивался. Может были случаю и что показывали результаты? |
|
ecologame 26 октября 2015 |
а сколько температура газа на выходе из трубы? насколько я знаю если высокая температура ну и труба, то замеры не делают. Делают расчет. Но некоторые лабы наверное смогут сделать замер. И это кстати не будет противоречить ФЗ. Если замер покажет отсутствие, то вам крупно повезло определиться в 4 категорию. Я вот рассчитываю затраты на присвоение категории и если я не подмася на категорию оНВОС, будет ли выгоднее штраф.... |
|
Booba 26 октября 2015 |
ecologame, честно говоря не помню про температуру -все на компьютере который чинят, как принесут скажу. Постараюсь тему с лабораторией развить, ведь я же не буду ФЗ нарушать если мне удастся это сделать |
|
irina12 26 октября 2015 |
Booba писал(а) Следовательно категорировать надо не здание и прилегающий рядом земельный участок, а отверстия труб. Категорировать надо хоз. деятельность, которая приводит к выбросам из этой трубы. Сама по себе труба, местоположение которой можно определить, не является источником. Тупое определение в 96 ФЗ. Определение Санкт-Петербургского городского суда от 11.06.2013 № 33−8138/13 В своей апелляционной жалобе ответчик настаивает на неправомерности постановленного решения, указывая, что является ненадлежащим ответчиком по делу, поскольку собственником источника выброса (котельной) является ООО "". Из материалов дела следует, что 01.03.2010 года между ООО "" (арендодатель) и ООО (арендатор) заключен договор аренды недвижимого имущества, расположенного по адресу: Санкт-Петербург, , действующий в редакции дополнительного соглашения N от 01.09.2012. На этом основании, указывая, что собственником источника выброса вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух - котельной - является ООО "", ответчик полагает необоснованным заявление к нему прокурором требований об устранении нарушений природоохранного законодательства, поскольку, по мнению ответчика, именно собственник имущества должен получать необходимые разрешения, в том числе, и разрешение на выброс вредных веществ в атмосферный воздух стационарным источником. Однако судебная коллегия не может согласиться с таким доводом в силу его ошибочности по следующим причинам. Так, согласно пункту 1 статьи 25 Федерального закона от 04.05.1999 N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" производственный контроль за охраной атмосферного воздуха осуществляют юридические лица, индивидуальные предприниматели, которые имеют источники вредных химических, биологических и физических воздействий на атмосферный воздух и которые назначают лиц, ответственных за проведение производственного контроля за охраной атмосферного воздуха, и (или) организуют экологические службы. В соответствии с пунктом 2 "Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных веществ)" (утв. Приказом Минприроды РФ от 25.07.2011 N 650, зарегистрировано в Минюсте РФ 30.12.2011 N 22852) государственная услуга выдачи разрешений предоставляется юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, имеющим стационарные источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, находящиеся на объектах хозяйственной и иной деятельности, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору. Таким образом, названные нормы не обязывают получать соответствующее разрешение именно собственника имущества, возлагая такую обязанность на лицо, в чьем пользовании находится источник выброса, и в результате чьей непосредственной деятельности происходит выброс загрязняющих веществ, поскольку объем таких веществ стоит в прямой зависимости от особенностей производственного (технологического) процесса на объекте, изменения которого влияют и на срок действия разрешения на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, на что указано в пункте 1.1 указанного выше Регламента. Кроме того, такой вывод согласуется и с условиями договора аренды между ООО "" (арендодатель) и ООО (арендатор). Так, согласно пункту 2.3.6 Арендатор обязан нести все риски, связанные с взаимоотношениями с контролирующими органами СЭС, Госпожнадзора и иными государственными органами. В силу пункта 2.3.7 Арендатор обязан обеспечить законность своей деятельности, связанной с использованием Объекта. И, наконец, согласно пункту 4.8 именно Арендатор несет ответственность за нарушения установленных законодательством экологических и природоохранных норм на данной территории. При таких обстоятельствах у коллегии отсутствуют основания для отмены постановленного судом решения с прекращением производства по делу по доводам жалобы, поскольку иск заявлен прокурором к надлежащему ответчику, законность и обоснованность требований судом установлена, признавалась самим ответчиком в ходе рассмотрения дела в суде первой инстанции. |
|
irina12 26 октября 2015 |
ecologame писал(а) У меня есть материальный склад. Там нет производства, транспорт кроме электрокара туда не заезжает - соответственно нет выбросов, к централизованному водоснабжению/водоотведению не подключен, ибо не за чем - отсюда хотелось бы предположить, что это вообще не объект оНВОС, там образуются отходы 1-5 классов опасности, но к водоотведению то не подключены - значит 3 класс((((. И тут уже я не знаю. Я бы отнесла к 4 категории. Вот с чего Вы взяли, что каждому сооружению надо категорию присваивать, а не объекту целиком? Вряд ли надзорные органы будут проверять только какой то цех. Невыгодно это совсем казне РФ. |
|
Elle13 27 октября 2015 |
Здравствуйте, подскажите:согласно Постановлению Правительство РФ №1029 от 28.09.2015 наше предприятие отнесли к 1-ой категории.Мы, мягко говоря, сидим в шоке от этого.Сразу объясню-предприятие выпускает керамический кирпич и, даже, по Выбросам мы относимся к 3-ей категории опасности.Но наши Законодатели в очередной раз "начудили". Так вот, в общем-то, в чём заключается вопрос: Вступило ли в Силу данное Постановление, потому как у Юристов нашего предприятия Я ответа так и не добилась?И чем нам это "чревато", т.е. отнесение Нас к 1-й категории?Где посмотреть Законодательные Акты и перечни необходимых, для представления (и куда???) документов, а также отчетности и всего остального?Кто столкнулся сейчас с такой же проблемой как мы? |
|
ecolog1211 27 октября 2015 |
Elle13 писал(а) Здравствуйте, подскажите:согласно Постановлению Правительство РФ №1029 от 28.09.2015 наше предприятие отнесли к 1-ой категории.Мы, мягко говоря, сидим в шоке от этого.Сразу объясню-предприятие выпускает керамический кирпич и, даже, по Выбросам мы относимся к 3-ей категории опасности.Но наши Законодатели в очередной раз "начудили". Так вот, в общем-то, в чём заключается вопрос: Вступило ли в Силу данное Постановление, потому как у Юристов нашего предприятия Я ответа так и не добилась?И чем нам это "чревато", т.е. отнесение Нас к 1-й категории?Где посмотреть Законодательные Акты и перечни необходимых, для представления (и куда???) документов, а также отчетности и всего остального?Кто столкнулся сейчас с такой же проблемой как мы? 1) Постановление вступило в силу. 2)Перечень документов, последовательность их получения после выхода соответствующих документов: присвоение кода, постановка на учет, форма свидетельства о постановке на учет, комплексные разрешения (Вы должны будете одновременно "сдать" инвентаризацию по выбросам ЗВ, отходам, сбросам - не путайте с томом ПДВ, ПНООЛР, НДС - их там нет), программы ПЭК, отчет по ПЭК, форма декларации платы за НВОС ну и т.д. и т.п. - смотрите 219-ФЗ -последний срок с которого начинают действовать ВСЕ требования 219-ФЗ - 01.01.2019 года.. 3)Для того чтобы выполнить все что я перечислил в грубом варианте в п.2) Вам надо сейчас готовиться к ведению единых баз данных по выбросам, сбросам, отходам, ПЭК по Вашему объекту ОНВ в противном случае "утоните" в "броуновском" движении отчетности и данных по ПЭК и попадете на ст. КоАП. В Excel вести не рекомендую- ищите специальные программы, которые это все позволяют делать - это копейки не стоят рисков компании, штрафов и т.д. - поскольку "нормоваятели" решили всех перевести на наилучшие "технологии". 4) Да и имейте ввиду, что понятие объекта ОНВ см. в 219-ФЗ связано с границами земельного участка - все что попадает в данные границы здания сооружения, естественно, с тех процессами - все попадут в данный объект ОНВ. Если у Вас несколько земельных участков то у Вас могут быть объекты 1.2,3,4 категорий- по ним разные требования - см. 219-ФЗ - поэтому я и говорю, что без ведения объектно-ориенированных (ОНВ) баз данных - запутаетесь. 5)Почему я говорю - внимательно просмотреть понятие ОНВ, относительно земельного участка - потому что самое главное и основные затраты объектов ОНВ будут по оснащению источников выбросов автоматическими средствами измерения концентрации ЗВ - перечень ЗВ должны определить .... 6) Ну и т.д. и т.п. 7) Ну а в целом -если будете вести единую объектно-ориентированную базу - то я не вижу ничего страшного - у Вас сократится намного разных проблем и затрат, кроме пункта 5) Как то так... Удачи !
|
|
Elle13 27 октября 2015 |
ecolog1211, угумс, особенно по установке спец средств на ОНВ-копейки, что скажешь. Мдя...порадовали...А Вы не могли бы сориентировать меня по программам?И ещё, у нас разработана ПЭК,но в старом варианте, такого как сейчас в ней нет.Где можно взять хотя бы примерный вариант программы? |
trofi 27 октября 2015 |
Ребята, подскажите пожалуйста! Какие документы нужны для снятия с гос.учета объектов ОНВ. Благодарю! |
|
ecolog1211 27 октября 2015 |
Elle13 писал(а) ecolog1211, угумс, особенно по установке спец средств на ОНВ-копейки, что скажешь. Мдя...порадовали...А Вы не могли бы сориентировать меня по программам?И ещё, у нас разработана ПЭК,но в старом варианте, такого как сейчас в ней нет.Где можно взять хотя бы примерный вариант программы? 1)Ну я пользуюсь на предприятиях для ведения баз данных теми же ПК, что и РосФедеры .... "скриншоты" из данных ПК , включая "примеры" они приводили в разных ветках - посмотрите и найдете их адрес, тем более они при размещении их на данном форуме пользовались платформой **** - поэтому смотрите "адрес" "картинок" - и Вам ..... 2)Ну по поводу ПЭК здесь много писали, но поскольку требования по ПЭК и отчета по ПЭК "зависли" на регулейшен "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля " ссылка "Об утверждении формы отчета об организации и результатах осуществления производственного экологического контроля и методические рекомендации по ее заполнению" ссылка поэтому я Вам рекомендую "объединить" ПЭК по отходам, выбросам, сбросам в один документ - просмотреть ВСЮ ветку от начала и до конца ссылка + то что выкладывал уважаемый bj1 по ПЭК : ссылка Все это "сложить" вместе и получите ПЭК в соответствии с требованиями 219-ФЗ Да и имейте ввиду, что можно в качестве "Литературных" источников добавить ссылку на ГОСТы и не более того. Удачи !
|
|
Elle13 27 октября 2015 |
ecolog1211, ок, спс...Буду пытаться |