|
Kkatty28 30 апреля 2021 |
HG2017, но РПН придрался, что мы обязаны переделать по 352 приказу, хотя у нас ничего не изменилось. Вот теперь ищу информацию "обязаны" или "вправе")) |
|
HG2017 30 апреля 2021 |
Kkatty28, РПН-у легче проверять сделанное по современным документам. Буквально вчера был там, мой проект ПДВ 2016 года она всё время называла Расчетом НДВ. 
|
|
HG2017 30 апреля 2021 |
Kkatty28, с паспортами сейчас такая же история. Переделка не предусмотрена, но РПН требует соответствия с новой формой. |
|
HG2017 21 мая 2021 |
Кто нибудь делал НДВ по новому? Что писали в раздел НМУ? |
|
Doctor_T 24 мая 2021 |
HG2017, НДВ и НМУ теперь - разные документы, которые согласовываются в разных инстанциях. Делала НДВ для 3-й категории. Кроме расчёта нормативов для ЗВ 1-го и 2-го кл. оп. ничего не показывала. |
|
HG2017 24 мая 2021 |
Doctor_T, там же есть раздел про НМУ, про СЗЗ, про ПЭК.. Это должно быть уже согласовано при подаче на санэпидку или не обязательно? 
|
|
Doctor_T 24 мая 2021 |
HG2017, я документ, который представляла в Роспотребнадзор, обозвала "Расчёт нормативов... для ЗВ 1-го и 2-го кл. оп.". И ни про ПЭК, ни про НМУ ничего не писала. |
|
HG2017 24 мая 2021 |
Doctor_T, то есть вы делали не по 581-му ещё? И как, получили сан-эпидку только на в-ва 1-2 класса? |
|
Doctor_T 24 мая 2021 |
HG2017, 581 в силу не вступил. Получила СЭЗ на ЗВ 1 и 2 кл.оп. |
|
LenokLenok 10 июля 2021 |
Добрый день. Коллеги, нужен Ваш совет, как лучше поступить. У меня есть заказчик, кафе-в 2016г.мы подали документы на категорию, ну, нам написали, что мы безкатегор. объект. Они обратились ко мне поздно, чуть-ли ни в конце декабря и тогда был "дикий" ажиотаж на тему "как бы успеть подать заявку до 31.12.2016г". В общем, выбросы я им не успела посчитать, ну и благополучно мы их и не считали до 2021г. Теперь вот у меня с ними договорённость, что я им сделаю проект по выбросам, получу заключения и подам документы на категорию. Но, что-то я не подумала вот о чем, хотя уже дала согласие на выполнение работ по разработке пдв-у меня вот какие сомнения: если мы сейчас закажем фоновые справки, договоримся с лабораторией о замерах, я им сделаю проект, получу заключения-подам доки на получение категории и окажется, что нам дадут 4 категорию, то есть вот думаю, зачем всё это делать, если по сути нам могут дать 4 категорию... Правда, это тоже под вопросом. Среди веществ от жарки выделяется акролеин - он 2 класса опасности. Кафе небольшое, всего три открытые сковороды и две фритюрницы, ну и мойка посуды, где тоже можно посчитать выбросы от моющего средства. Короче, чего-то я, считаю, что поторопилась и согласилась на всю эту авантюру с разработкой пдв, ведь судя по критериям-нам могут дать, наверное 4 категорию, так как объем выбросов там мизерный...кафе стоит на воде, договора на сброс ливневых вод нет, только на приём хоз.бытовых есть. В общем, сижу и думаю, может надо было только на инвентаризацию согласиться, а после неё подать доки на категорию, вдруг 4 дадут и тогда не надо заказывать фоновую справку для проекта пдв, да и вообще проект не нужен будет, если 4 дадут...Ну, с другой стороны, вряд ли дадут 4 категорию-нашему Департаменту вообще, всё-равно, что там в Критериях написано, и лишь бы дать 1-3 категорию и не важно, что объем выбросов малюсенький... В общем, что Вы думаете, как поступить? Чо-то весь день об этом думаю. |
|
Doctor_T 10 июля 2021 |
LenokLenok, если в составе выбросов присутствуют ЗВ 1 или 2 кл. оп. (за исключением объектов теплоэнергетики), то это 3-я категория. И не важно, много таи или мало акролеина. Другое дело - зачем ловить блох и считать выбросы от жарки? Так и до курилок дойти можно))) При постановке на учёт природопользователь заявляет свои источники. Росприроднадзор при этом не может вас заставить что-то "доучесть", т.к. отсутствует НД. Лучше всего - сначала сделайте замеры акролеина, чтобы убедиться, есть он там или нет. Если замеры сделать невозможно (неорганизованный выброс), то и Росприроднадзор не сможет доказать наличие его в выбросах. |
|
LenokLenok 11 июля 2021 |
Doctor_T, Спасибо, большое, за ответ. У них организованный источник-от зоны готовки висит вытяжка и труба на крыше есть. Пока фоновую справку не заказывать, значит, вдруг акролеин не будет обнаружен? |
|
Doctor_T 12 июля 2021 |
LenokLenok, если в выбросах будет обнаружен акролеин, то рассеивать вы будете только его. И фон, соответственно, покупаете только по нему (если в вашем населённом пункте действуют сводные расчёты). |
|
LenokLenok 12 июля 2021 |
Doctor_T, Большое спасибо за информацию!! |
|
HG2017 12 июля 2021 |
LenokLenok, у нас ровно такая же ситуация. Только мини-котельная и сварка. Выбросов 0,6 т/год. Инвентаризацию сделали. Подали заявку в надежде что дадут 4ю категорию и не надо будет делать НДВ, ПЭК и тд. Было это в марте. В июне(!) где то получили св-во. Сначала из РПН нас перенаправили в областной, хотя есть лицензия на транспортировку отходов (хз почему, ответа вразумительного получить не удалось). Потом экспертша написала отказ, типа новое заявление надо писать и до кучи, говорит, длину/ширину/диаметр неорг. источников где? Потом ушла в отпуск.. В итоге выдала 3ю категорию из за сварки. Пришлось сидеть разбираться как делать это НДВ в соответствии с новыми санпинами, пп 2055 и приказом 581. В процессе рассмотрения проекта экспертами, появилась новая аккредитация у экспертной организации.. Переоформляйте заявление, говорит (хорошо ещё, что пошлину второй раз не содрали). ХЗ чем и когда это всё закончится А по вашему случаю - я бы не уповал на 4ю, делал бы сразу НДВ. Как оказалось, 4ю категорию фиг получишь, доказывай потом, куда акролеин дел, при малейшей проверке. 
|
|
LenokLenok 12 июля 2021 |
HG2017, Спасибо за ответ!! Да, тоже думаю дадут 3 категорию из-за акролеина (3кл), поэтому, настроена на НДВ |
|
LenokLenok 12 июля 2021 |
Doctor_T, Не подскажете, а вот если лаборатория не сможет "поймать" акролеин из-за малых объёмов (ну, они не только акрлеин будут отбирать, ну и другие вещества от жарки), но, он по факту то есть, ведь жарка во фритюре есть, тогда как лучше поступить: сделать замеры и сделать расчеты по данным предприятия и показывать расчётные объёмы, приложив замеры или как? Просто, если лаборатория не отберёт, это, как бы не значит, что его нет, ведь расчетным способом я же смогу вычислить... |
|
Doctor_T 12 июля 2021 |
LenokLenok, теоретически много чего в выбросах может быть. Если лаборатория подтвердит факт отсутствия выброса акролеина, то рассчитывать ничего не нужно. Приложите протоколы к инвентаризации. На учёт ставите тоже на основании инвентаризации. Доказать наличие акролеина Росприроднадзор сможет только на основании проверки, сделав инструментальный замер (что очень сомнительно). Если получите 4-ю категорию, то с плановыми проверками к кафе не придут. |
|
Doctor_T 12 июля 2021 |
HG2017 писал(а) Если показали сварку, то правильно вам дали 3-ю категорию. Доказывать, "куда акролеин дел" не нужно - есть протоколы замеров.
LenokLenok, у нас ровно такая же ситуация. Только мини-котельная и сварка. Выбросов 0,6 т/год. Инвентаризацию сделали. Подали заявку в надежде что дадут 4ю категорию и не надо будет делать НДВ, ПЭК и тд. Было это в марте. В июне(!) где то получили св-во. Сначала из РПН нас перенаправили в областной, хотя есть лицензия на транспортировку отходов (хз почему, ответа вразумительного получить не удалось). Потом экспертша написала отказ, типа новое заявление надо писать и до кучи, говорит, длину/ширину/диаметр неорг. источников где? Потом ушла в отпуск.. В итоге выдала 3ю категорию из за сварки. Пришлось сидеть разбираться как делать это НДВ в соответствии с новыми санпинами, пп 2055 и приказом 581. В процессе рассмотрения проекта экспертами, появилась новая аккредитация у экспертной организации.. Переоформляйте заявление, говорит (хорошо ещё, что пошлину второй раз не содрали). ХЗ чем и когда это всё закончится А по вашему случаю - я бы не уповал на 4ю, делал бы сразу НДВ. Как оказалось, 4ю категорию фиг получишь, доказывай потом, куда акролеин дел, при малейшей проверке. :5: |
|
nekulkov 12 июля 2021 |
LenokLenok писал(а) Doctor_T, Не подскажете, а вот если лаборатория не сможет "поймать" акролеин из-за малых объёмов (ну, они не только акрлеин будут отбирать, ну и другие вещества от жарки), но, он по факту то есть, ведь жарка во фритюре есть, тогда как лучше поступить: сделать замеры и сделать расчеты по данным предприятия и показывать расчётные объёмы, приложив замеры или как? Просто, если лаборатория не отберёт, это, как бы не значит, что его нет, ведь расчетным способом я же смогу вычислить... А вы по какой методике принимаете, что в выбросах необходимо учитывать акролеин? Если лаборатория его не определит, вам придется пересчитать его по ГНрз вещества в соответствии с п. 38 Приказа 352. Если и там получится ноль, то тогда уже считать по методике внесенной в перечень МПР и разрешенной к использованию, но вроде бы в разрешенных методиках это вещество не считается при жарке. |