|
RosFeder 25 марта 2015 |
Мы уже склоняемся к тому, что попробуем попросить, уважаемых нами *** чтобы они выложили на FTP описание "Помощи" к в "программе-конструктор" "Формирования ПНООЛР по Приказу МПР №349" со всеми "примерами" заполнения , с "Примерами" расчетов различными методами, методологией формирования из расчетов Приложения 14 - что откуда и куда "попадает".... А то судя по "броуновскому" движению вопросов, которые возникают, пока нас не было.... на данном форуме последовательно и в соответствии с "рекомендуемыми" требованиями Приказа №349 здесь на форуме не рассмотреть - будет "прыганье" мыслей, "чувств", "знаний"... Давайте сделаем так .... мы сегодня с ними свяжемся они начинают работу в 8 -00 (мск)... если они согласятся, чтобы аналогично "Word-конвертору Приказов РПН по ГРОРО" "выложить" свое "Руководство пользователя" к программе-конструктор" "Формирования ПНООЛР по Приказу МПР №349", тогда мы завтра Вам и сообщим.  Нам будет проще с Вами общаться, да и Вам будут понятны "Примеры" таблиц и расчетов.... в том числе и по ОКПД 2, ОКВЭД 2... |
|
RosFeder 25 марта 2015 |
RosFeder писал(а) Мы уже склоняемся к тому, что попробуем попросить, уважаемых нами *** чтобы они выложили на FTP описание "Помощи" к в "программе-конструктор" "Формирования ПНООЛР по Приказу МПР №349" со всеми "примерами" заполнения , с "Примерами" расчетов различными методами, методологией формирования из расчетов Приложения 14 - что откуда и куда "попадает".... А то судя по "броуновскому" движению вопросов, которые возникают, пока нас не было.... на данном форуме последовательно и в соответствии с "рекомендуемыми" требованиями Приказа №349 здесь на форуме не рассмотреть - будет "прыганье" мыслей, "чувств", "знаний"... Давайте сделаем так .... мы сегодня с ними свяжемся они начинают работу в 8 -00 (мск)... если они согласятся, чтобы аналогично "Word-конвертору Приказов РПН по ГРОРО" "выложить" свое "Руководство пользователя" к программе-конструктор" "Формирования ПНООЛР по Приказу МПР №349", тогда мы завтра Вам и сообщим. Нам будет проще с Вами общаться, да и Вам будут понятны "Примеры" таблиц и расчетов.... в том числе и по ОКПД 2, ОКВЭД 2... Короче.... Они нам передали,  что согласны выложить "Руководство пользователя" к "программе-конструктор" "Формирования ПНООЛР по Приказу МПР №349".Ищите там же где находится "Word-конвертору Приказов РПН по ГРОРО" ....  #%RosFeder%#
|
|
rukola 25 марта 2015 |
А они уже выложили? А то что-то ищу и не нахожу 
|
|
RosFeder 26 марта 2015 |
rukola писал(а) А они уже выложили? А то что-то ищу и не нахожу Они нам передали в рамках ИТС программу-конструктор "Формирования ПНООЛР по Приказу МПР №349", версия 6.4.... Мы с ними договорились, что мы просмотрим программу и "chm"- ник и предложим что необходимо откорректировать или добавить - с ориентировкой на крупное промышленное предприятие , имеющего много промплощадок и расположенных в различных ОКАТО, включая получение отходов на использование и обезвреживание, для юрлиц, которые являются полигонами и принимают отходы на обезвреживание, хранение, захоронение и т.д.... С учетом всего мы договорились, что "откорректируем" их "Помощь" в "chm", добавим в "chm"- ник все, что необходимо для "понимания" в т.ч. все Ваши вопросы и ответы на них в "машинном" формировании и "машинных" "картинках", "примерах", чтобы каждый смог с "карандашом" смог "перепроверить" , включая построение блок-схем технологических процессов, методы расчетов ну и т.д. и т.п. - т.е. перепроверить всю операционную схему движения отходов, включая "увязку" с журналом учета по Приказу №721 ... Ну и "естественно" рассмотрим ВСЕ ВОПРОСЫ формирования технического отчета по Приказу №349 Постараемся, по возможности, включить "аналоги" "примеров", которые мы приводили для "понимания" "процессов" в различных ветках по отходам ссылка ссылка Ну и чтобы в "chm"- нике для пользователя было все понятно и чтобы ВСЕ ВОПРОСЫ БЫЛИ СНЯТЫ - КАК ЭТО МЫ СДЕЛОЛИ В ВЕТКЕ ФОРУМА ПО ВЫБРОСАМ ЗВ - до сих пор нет НИ ОДНОГО ВОПРОСА: ссылка ссылка "chm"- ник будет выглядеть примерно в таком "виде" ...  Ну естественно с нашими добавлениями и "примерами". Мы постараемся включить в соответствующие "тематические" разделы "chm"- ника ответы на все Ваши вопросы, которые задавались в данной ветке и в ветке ссылка ссылка включить в "chm"- ник Задавайте свои вопросы , чтобы мы включили в "chm"- ник. В конечном счете для Вас, чтобы не тратить на данном форуме время, мысли, повтор одних и тех же вопросов в разных ветках - получится понятное и наглядное "Методическое руководство по разработке ПНООЛР по Приказу №349" + которое будет увязано с получением комплексного разрешения в соответствии с ФЗ-219. Следите за обновлениями - там где находится "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО". 
|
lamena 27 марта 2015 |
RosFeder писал(а) Ecofavor писал(а) RosFeder, Здравствуйте! Т.е если у меня площадь убираемой территории 500 м2, а удельная норма образования смета с 1 м2 твердых покрытий, 15 кг/м2, то в 6 графе я пишу 0,015? в 7 графе - 500 и в 8 соответственно 7,5 т/год. Правильно? В соответствии с приведенной формулой и формой таблицы это так. :1: а что писать в 6 и 7 графе если у меня пищевые отходы кухонь 12т/год и отходы полиэтиленовой тары 4 т/год? столовую посещают 500 чел/сут по 3 раза в день. как определять столбец 7 - в чел или кг , тарелки мы ведь в штуках не посчитаем. подскажите как? |
|
MORE 27 марта 2015 |
lamena, есть норматив образования пищевых отходов на 1 приготовляемое блюдо. В старом ПНООЛР (2005 г.) мы использовали 0,00003т на 1 блюдо на основании Мет. рекомендаций по разработке ПНООЛР для теплоэлектростанций. СПб, 1998. |
|
mishlen 27 марта 2015 |
Подскажите пожалуйста методику расчёта для мусора офисного,продовольственных и промышленных товаров.в нашем рпн сказали ищите,и что если честно мы не знаем как это по приказу рассчитать.магазины,мол,по отдельной методике(не методу).а потом коэффициенты должны быть привязаны к методу из приказа. заранее спасибо. |
|
Ekaterina1 29 марта 2015 |
Кто подскажет про использование отходов на предприятии и их обоснование? Чем будете подтверждать цифры? |
|
RosFeder 30 марта 2015 |
RosFeder писал(а) rukola писал(а) А они уже выложили? А то что-то ищу и не нахожу Они нам передали в рамках ИТС программу-конструктор "Формирования ПНООЛР по Приказу МПР №349", версия 6.4.... Мы с ними договорились, что мы просмотрим программу и "chm"- ник и предложим что необходимо откорректировать или добавить - с ориентировкой на крупное промышленное предприятие , имеющего много промплощадок и расположенных в различных ОКАТО, включая получение отходов на использование и обезвреживание, для юрлиц, которые являются полигонами и принимают отходы на обезвреживание, хранение, захоронение и т.д.... С учетом всего мы договорились, что "откорректируем" их "Помощь" в "chm", добавим в "chm"- ник все, что необходимо для "понимания" в т.ч. все Ваши вопросы и ответы на них в "машинном" формировании и "машинных" "картинках", "примерах", чтобы каждый смог с "карандашом" смог "перепроверить" , включая построение блок-схем технологических процессов, методы расчетов ну и т.д. и т.п. - т.е. перепроверить всю операционную схему движения отходов, включая "увязку" с журналом учета по Приказу №721 ... Ну и "естественно" рассмотрим ВСЕ ВОПРОСЫ формирования технического отчета по Приказу №349 Постараемся, по возможности, включить "аналоги" "примеров", которые мы приводили для "понимания" "процессов" в различных ветках по отходам ссылка ссылка Ну и чтобы в "chm"- нике для пользователя было все понятно и чтобы ВСЕ ВОПРОСЫ БЫЛИ СНЯТЫ - КАК ЭТО МЫ СДЕЛОЛИ В ВЕТКЕ ФОРУМА ПО ВЫБРОСАМ ЗВ - до сих пор нет НИ ОДНОГО ВОПРОСА: ссылка ссылка "chm"- ник будет выглядеть примерно в таком "виде" ... Ну естественно с нашими добавлениями и "примерами". Мы постараемся включить в соответствующие "тематические" разделы "chm"- ника ответы на все Ваши вопросы, которые задавались в данной ветке и в ветке ссылка ссылка включить в "chm"- ник Задавайте свои вопросы , чтобы мы включили в "chm"- ник. В конечном счете для Вас, чтобы не тратить на данном форуме время, мысли, повтор одних и тех же вопросов в разных ветках - получится понятное и наглядное "Методическое руководство по разработке ПНООЛР по Приказу №349" + которое будет увязано с получением комплексного разрешения в соответствии с ФЗ-219. Следите за обновлениями - там где находится "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО". Ну поскольку "chm"- ник, как нам передали, "скачали" более тысячи..... и нет ни одного вопроса .... также как и по "программе-планшет" "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО", то можно "переходить" дальше. 
|
|
RosFeder 30 марта 2015 |
 #%RosFeder%# Итак... что мы имеем... Поскольку у многих сейчас есть на "руках" "Руководство пользователя" с "примерами"... смотрим, что получается при заполнении Приложения 8 при использовании различных методов расчета ( мы не комментируем уровень знаний "авторов" Приказа №349 - отдадим заполнение Приложения 8 и Приложения 9 "машине"...).... |
|
RosFeder 30 марта 2015 |
Итак... В соответствии с Приказом МПР от 5 августа 2014 г. N 349 "Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" "10. Нормативы образования отходов, в зависимости от характера отходообразующих процессов и возможности получения исходных данных для расчета, определяются с использованием следующих методов: • метод расчета по материально-сырьевому балансу; • метод расчета по удельным отраслевым нормативам образования отходов; • расчетно-аналитический метод; • экспериментальный метод; • метод расчета по фактическим объемам образования отходов (статистический метод). 11. Материально-сырьевой баланс является базовым при нормировании образования отходов производства. Расчет по материально-сырьевому балансу применяют при определении нормативов образования отходов в производствах, использующих разные виды исходного сырья или продукции. Исходными данными для расчета являются: • количество используемого сырья и материалов в единицу времени; • количество сырья и материалов, перешедшее в продукцию; • количество произведенной продукции; • нормы естественной убыли; • количество веществ, выбрасываемых в атмосферный воздух и сбрасываемых со сточными водами. Итак: рассчитать объемы Вы можете только следующими методами: 1)Справочные материалы удельных нормативов образования отходов по продукции 2) Справочные материалы удельных нормативов образования отходов по сырью 3)Расчетно-аналитический метод на единицу производимой продукции 4) Расчетно-аналитический метод на единицу используемого сырья 5)Экспериментальный метод 6)Статистический метод на единицу используемой продукции 7)Статистический метод на единицу используемого сырья 8)Образование бытовых отходов 9)Расчет количества отходов статистическим методом 10)Материально-сырьевой баланс. Расчет по сырью и материалов. 11) Материально-сырьевой баланс. Расчет по количеству выпускаемой продукции. 12)Расчет по износу материалов и сырья. 13)Расчет группового норматива образования отходов" В данном перечне нет никаких "методик", литературных "расчетов" Теперь что мы имеем рассчитав различными методами по продукции, по сырью, статистическими методами....  Смотрим, что у нас получается при формировании отчета - Приложения 8 при печати в универсальном редакторе... при выполнении расчетов различными методами расчета.... И о...о.оо.. !!!! Чудо ..о...о... !!! Оказывается при заполнении гр.6 Приложения 8 .... если сводить все расчеты, то гр. 6 и графу 7 Приложения 8 УМНОЖАТЬ НЕ... ЗЯ ! Итак что "имеем"  и что имеем в Приложении 9 :  Ну "естественно" все приведенные расчеты выполненные различными методами должны быть приведены в дополнении к Приложениям 8 и Приложениям 9 для документарного подтверждения данных приведенных в Приложении 8,9 + схемы мат-сырьевого баланса.
|
|
rukola 30 марта 2015 |
что-то я опять все смотрела ждала, и так не увидела выложенный chm-ник с примерами, который оказывается скачали уже более 1000 раз..... Киньте ссылочку плиз 
|
|
irina12 30 марта 2015 |
RosFeder, нам за 3,5 т.р. на семинаре сказали, что столбец 8=6*7
|
|
irina12 30 марта 2015 |
RosFeder, и мне ссылочку на то, что скачали уже 1000 раз
|
|
RosFeder 30 марта 2015 |
Без "комментариев" ....
|
|
RosFeder 30 марта 2015 |
Ну тот кто договаривался с НПП*** "отьехал"... вернется на следующей неделе - мы попросим, чтобы Вам, уважаемая irina12 ссылку сбросили..
|
|
anytic16 30 марта 2015 |
Всем добрый день! Я тоже ссылочку хочу которую все просят! Будьте добры, скиньте) |
|
ANgelA 30 марта 2015 |
RosFeder, здравствуйте, пожалуйста, и мне скиньте ссылочку на то, что скачали уже 1000 |
|
RosFeder 30 марта 2015 |
ANgelA писал(а) RosFeder, здравствуйте, пожалуйста, и мне скиньте ссылочку на то, что скачали уже 1000 anytic16 писал(а) Всем добрый день! Я тоже ссылочку хочу которую все просят! Будьте добры, скиньте) Только через неделю... "Хохот" то у нас стоит о том, что скачали то много ...но ни одного вопроса.... может bot "скачивал" .... Самая "смешная" ситуация творится также с "программой-планшет" "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО".... Может "ночью" с "лучиной" и "лупой" "изучают"  то что содержится в "программе-планшет" и как на объекты размещения, включенные в ГРОРО с 13-разрядными кодами ФККО "запихнуть" отходы с 11-разрядными кодами .... а может пытаются "скрины" воспроизвести !!!???... Все !!! Спасибо !! Повеселили !! #%RosFeder%#
|
|
mishlen 30 марта 2015 |
RosFeder Добрый вечер. Может повторюсь в сотый раз, заранее простите, но у меня вопрос. Как заполняются графы 7,8 в таблице Предлагаемое ежегодное образование отходов- 7.Норматив образования отходов, тонн на единицу производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ)8. Объем ежегодно производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ) для магазинов розничной торговли. И в расчете требуют ссылки на количественные показатели по каждому виду отходов.как это применимо к прод,пром.товарам?если количественные показатели мы и высчитываем в этом проекте? |