|
Strannic99 28 августа 2015 |
BigBoss, "пора уже «нормотворцами» и подобными «разработчиками» ФСБ заниматься поскольку это создает угрозу национальной безопасности России." Фи. Вы смешны. Ну напишите на меня донос что ли. |
|
Strannic99 28 августа 2015 |
Maria73, 1. Это не подходит, т.к. перечисленное ну никак не кислоты. 2. Если вы лаборатория, то данный отход ищем в подтипе "9 41 000 00 00 0 Лабораторные отходы и остатки химикалиев", более всего подходит внесённый дополнением к ФККО-2014 отход "9 41 510 01 10 3 отходы гексана при технических испытаниях и измерениях", хотя не факт что при формировании ФККО далее в этой группе не появится смесь растворителей с гетероциклом. Но шанс что РПН ваш Паспорт на отход примет и не возвратит- есть. Особенно если приложите расчёт КО с полученным 3 классом. 3. Если вы не лаборатория и отход образовался не в процессе технических измерений, то надо смотреть-а) если в результате производства продукции то искать надо в блоке 3 00 000 00 00 0 Отходы обрабатывающих производств (но там пока такого типа смеси растворителей нет) или б) в блоке 4 00 000 00 00 0 (отходы потребления производственные или непроизводственные) там есть подтип 4 14 000 00 00 0 Отходы органических растворителей, красок, лаков, мастик и смол но в нём тоже нет вашей специфической смеси растворителей на основе насыщенного углеводорода, гетероцикла и хлорсодержащего растворителя. Так что в этих случаях вам в Паспорте РПН откажет и надо готовить материалы расчёта класса опасности и отправлять по инстанции |
|
Maria73 31 августа 2015 |
Strannic99, спасибо большое, в очередной раз выручили 
|
|
Maria73 31 августа 2015 |
Strannic99, в результате смесь растворителей образуется от процесса получения полипептида ацетата, то "9 41 510 01 10 3 отходы гексана при технических испытаниях и измерениях" - подходит ? |
|
Strannic99 31 августа 2015 |
Maria73, Ситуация с одной стороны усложняется. а с другой может наоборот упрощается. Как я понимаю производство полипептидацетатов это от фармацевтического предприятия? В соответствии с федеральным законом об отходах "г.2, ст 2 Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, с биологическими отходами, с медицинскими отходами, веществами, разрушающими озоновый слой (за исключением случаев, если такие вещества являются частью продукции, утратившей свои потребительские свойства), с выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации. " сейчас в Росприроднадзоре трактуется так что на медицинские отходы не надо Паспортов (у меня иное мнение, т.к. эта формулировка рождает много проблем у тех у кого образуются медицинские отходы, но ведь важно как на это смотрят надзорники - в Паспорте вам просто могут отказать ссылаясь на пункт закона). Что относится к медицинским отходам, смотрим СанПиН2.1.7.2790-10 САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОБРАЩЕНИЮ С МЕДИЦИНСКИМИ ОТХОДАМИ "п1.2. Настоящие санитарные правила устанавливают обязательные санитарно-эпидемиологические требования к обращению(сбору, временному хранению, обеззараживанию, обезвреживанию, транспортированию) с отходами, образующимися в организациях при осуществлении медицинской и/или фармацевтической деятельности, выполнении лечебно-диагностических и оздоровительных процедур(далее- медицинские отходы)". Что такое фармацевтическая деятельность? Может под неё не попадают опытные установки в НИИ? Нет, подпадают "фармацевтическая деятельность - деятельность, включающая в себя оптовую торговлю лекарственными средствами, их хранение, перевозку и (или) розничную торговлю лекарственными препаратами, их отпуск, хранение, перевозку, ИЗГОТОВЛЕНИЕ лекарственных препаратов" (ФЗ от 12 апреля 2010 г. N 61-ФЗ) Так что если всё так как я написала- то паспорт вам не нужен. Но если вы изготавливаете полипептид ацетат не с целью производства лекарственных препаратов- то паспорт нужен, но его код будет где то в недрах блока 3 00 000 00 00 0 (но пока нет) если вы промпроизводство или 9 41 510 01 10 3, но только в случае например что вы изготавливаете допустим образцы полипептида для лабораторных, научных изысканий |
|
Maria73 4 сентября 2015 |
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как разработать паспорт на лабораторные отходы и остатки химикалиев 94100000000? нам сказали, что в росприроднадзоре не согласовывают этот паспорт, что делать? |
|
MORE 4 сентября 2015 |
Maria73, пока Ваш отход не появится в ФККО (т.е. перестанет быть нулевкой), паспорт оформлять не имеет смысла. Код, который Вы привели, это код подтипа отходов, а нам нужен - вид. |
|
Maria73 4 сентября 2015 |
MORE, а если этот код написать с видом 91400000002, то для этого какую нужно собрать информацию, что бы утвердили отход в росприроднадзоре? или так нельзя? |
|
MORE 4 сентября 2015 |
Maria73, нет такого кода в ФККО. Просто так нельзя коды придумывать. |
|
Strannic99 4 сентября 2015 |
Maria73, Запомните одну очень важную вещь- ни вы, ни разработчики и даже местный Росприроднадзор не имеют право присваивать какой либо код, класс и Индивидуальное название отхода. Это делается в Москве в специальном подразделении МПР или РПН те люди которым поручено проверять отнесение отходов к определённому классу и виду и если ваши (или других лабораторий) материалы их убедят, то ваш отход включат в очередном дополнении в ФККО, при этом сначала подготовят проект Приказа о включении дополнений, потом обсуждение и предложения рассмотрят, потом подадут на согласование в Минюст, потом опубликуют и вы только тогда сможете получить паспорт (если его у вас не было). Поэтому сейчас вы можете разработать паспорт только на те отходы лабораторий что на сегодняшний момент есть в ФККО, их уже немало. Может вам начать с начала и подробно объяснить в чём проблема с этими отходами у вас? Не принимают на обезвреживание без паспорта? У вас объединённые сливы поcле всех измерений и вы или ваш разработчик не хочет их разделять на несколько видов? Сообщите, не стесняйтесь. От этого зависит как вам дальше в нынешний период оптимально поступить- первоначально надо определиться сколько видов отходов от лаборатории у вас и сколько паспортов и или материалов к расчёту класса опасности надо готовить. |
|
Maria73 4 сентября 2015 |
Strannic99, Да, я начну сначала. На производстве имеются большое количество реактивов: хлорид магния, ЭДТА, гексан, ацетонциангидрин, гексахлорбензол, бутанол, фенилгидразин и ещё 40 с лишнем реактивов. Они относились к лабораторным отходам, а теперь говорят, что на все эти реактивы нужно делать отдельные паспорта. Неужели нужно делать анализ на каждый реактив, это требует очень много времени и затрат. |
|
Maria73 4 сентября 2015 |
Strannic99, эти отходы мы будем сдавать на обезвреживание организации у которая имеет лицензию на сбор, использование, обезвреживание отходов 1-4 класс опасности у них в лицензии так и прописано Лабораторные отходы и остатки химикалиев 5930000000000 у них лицензия старая, но в силу вступления закона №458-ФЗ "о внесении изменений" они должны получить новую лицензию, с новыми кодами и нименованиями до 2019 года, а сейчас они принимают отходы по такой лицензии. и как же быть? |
|
Maria73 4 сентября 2015 |
Strannic99, тем более в Банке данных об отходах производства и потребления этот отход есть, у него новое название по 11-значной системе 9 41 000 00 00 0 Лабораторные отходы и остатки химикалиев, почему же в Росприроднадзоре не согласовывают? |
|
VMK_0580 4 сентября 2015 |
Maria73, А зачем делать анализ на каждый реактив, если их хим.состав известен? Вот на остатки(осадки) после проведения хим.реакций - вероятно нужно делать. Неужели столько реактивов остается - это экономически нельзя просчитать? |
|
Maria73 4 сентября 2015 |
VMK_0580, без актов отбора проб отходов, без КХА паспорт не согласуют, из-за этого нужно делать на каждый реактив. Я так понимаю. |
|
Strannic99 4 сентября 2015 |
Maria73, Как делала я (я разработчик ПНООЛР, Паспортов, Регламентов переработки отходов и давно-давно бывший инженер лаборатории). Не спешите неликвидов реактивов переводить в отходы. Отходы это то что потеряло потребительские свойства. Старые реактивы и неликвиды реактивов в основном потребительские свойства не потеряли (ну за исключением ГСО состава и некоторых ещё где срок годности 3-6 месяцев). Поэтому для начала поручите химикам составить список по позиция реактивов с указанием наименования, года выпуска, объёма. Далее проранжировать 1) Неликвиды не потерявшие потребительские свойства (есть ряд организаций которые рассмотрев ваш список приедут и бесплатно заберут многие из неликвидов (некоторые индикаторы вообще давно не выпускаются и идут на ура, такие организации их либо переочищают либо проверяют в контрольных опытах) заберут без Паспортов и лицензий, т.к. они забирают продукцию не потерявшую потребительские свойства. 2) Сливы лабораторные органические 3) Сливы лабораторные неорганические 4) Сливы и отходы содержащие ртуть (разбитые термометры, ватку загрязнённую ртутью и т.д., что вы по инструкции должны собрать и хранить в отдельной банке в вытяжном шкафу 5) Неликвиды потерявшие потребительские свойства (ГСО и то что не захотели забирать по 1 пункту). По п.п. 2-5 вам придётся делать расчёт КО, для некоторых и паспорта. По п.2,3,5 вы скорее всего найдёте код в ФККО. По п.5 может ещё придётся разделить (но например для всех разных ГСО я бы выбрала 1 наиболее расходный или объёмный если он есть в ФККО и сделала 1 Паспорт на него, указав в тексте обоснований что незначительные количества ГСО другого состава учтены в расчёте КО (никто же от вас не требует чтобы отход был без посторонних примесей. Равно как и то что объём отхода в 100г. должен иметь паспорт. Никаких анализов в ЦЛАТИ не заказывайте, вы лаборатория или кто. Посмотрите свою область аттестации или аккредитации и сделайте в нужных случаях анализ сами. В материалах для РПН прикладывайте выкопировки из Паспортов на исходные реактивы, справку из бухгалтерии по расходу реактивов (кислоты у вас в сливах в основном и какие или растворители), выкопировки из методик определения по наиболее представительному сливу (в методиках концентрации или расходы указываются), протоколы лаборатории по сомнительным случаям. Завалите их своими бумагами чтобы они не смогли сказать вам нет, так как в химии разбираются намного хуже ваших сотрудников. Да, и не переплачивайте разработчикам. Только за расчёт КО и оформление последней странички. Все материалы обоснования состава отхода, выкопировки, протоколы постарайтесь сделать сами. Если алгоритм действий понятен, задавайте вопросы ещё |
|
BigBoss 4 сентября 2015 |
Strannic99 писал(а) Maria73, Запомните одну очень важную вещь- ни вы, ни разработчики и даже местный Росприроднадзор не имеют право присваивать какой либо код, класс и Индивидуальное название отхода. Это делается в Москве в специальном подразделении МПР или РПН те люди которым поручено проверять отнесение отходов к определённому классу и виду и если ваши (или других лабораторий) материалы их убедят, то ваш отход включат в очередном дополнении в ФККО, . Вот так фейки и рождаются.  Одна ляпнет что-то, сидя на кухне и пошла "система" "ОБС". НПА в "студию" !
|
|
Maria73 4 сентября 2015 |
Strannic99, Спасибо, в очередной раз выручили. Попробую, если будут вопросы, буду обращаться |
|
BigBoss 4 сентября 2015 |
Strannic99 писал(а) . Даже самый молодой эколог вполне понимает что законодатель разделил виды отходов (в том числе и в ПП 712) на включённые в ФККО и не включённые, предусмотрев выходную форму Паспорта только для первых и в форме паспорта указываются код и наименование ВИДА отходов, но не код и наименование блока, типа, подтипа, группы, подгруппы. Заодно почитайте в ФЗ определение ВИДА отхода и может тогда дойдёт, что вид -это если все классификационные признаки совпадают, вплоть до агрегатного состояния и класса опасности. Ведь материалы уйдут в Москву и надо соответствовать. Рекомендую прежде чем что либо ляпать изучить пусть даже бредовые НПА: 1)Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" «9. Конкретные виды отходов представлены в ФККО по наименованиям, а их классификационные признаки и классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе. • Девятый и десятый знаки 11-значного кода используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов: 00 - данные не установлены; 01 - твёрдый; 02 - жидкий; 03 - пастообразный; 04 - шлам; 05 - гель, коллоид; 06 - эмульсия; 07 - суспензия; 08 - сыпучий; 09 - гранулят; 10 - порошкообразный; 11 - пылеобразный; 12 - волокно; 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства; 99 - иное. 29. Банк данных включает следующие сведения: 1) в части данных об отходах: • *(5) Твердый, жидкий, пастообразный, шлам, гель, эмульсия, суспензия, сыпучий, гранулят, порошкообразный, пылеобразный, волокно, готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства, иное. • Одиннадцатый знак 11-значного кода используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду. 2) Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" : • агрегатное состояние и физическая форма: твердый, жидкий, пастообразный, шлам, гель, эмульсия, суспензия, сыпучий, гранулят, порошкообразный, пылеобразный, волокно, готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства, иное • указать нужное имеющий класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду. Открыть 3) Приказ Росприроднадзора от 18.07.2014 г. №445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов» и найти в нем классификационные признаки кодировки агрегатного и физической формы вида отходов. Strannic99 писал(а) . если все классификационные признаки совпадают, вплоть до агрегатного состояния и класса опасности. . НПА в студию, где есть указание, вплоть до агрегатного состояния и класса опасности. Strannic99 писал(а) . Даже самый молодой эколог вполне понимает что законодатель разделил виды отходов (в том числе и в ПП 712) на включённые в ФККО и не включённые, . НПА в студию, где есть указание, что такое включенные и не включенные отходы ! P.S.: Прошу прощение экологов за выделение шрифта - просто видно совсем не читают НПА. |
|
Strannic99 4 сентября 2015 |
BigBoss, НПА не может появляться на каждое слово, чай не детский сад смотрит на ФККО-2014 и читает определение вида отхода из Закона об отходах "вид отходов - совокупность отходов, которые имеют общие признаки в соответствии с системой классификации отходов" После Приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 много изменений произошло, в том числе и код стал 11-значным и структура ФККО поменялась на основе утвержденных приказом Росстандарта от 31.01.2014 № 14-ст Общероссийского классификатора видов экономической деятельности «ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2)» (Блоки 1-3, 5-9) и Общероссийского классификатора продукции по видам экономической деятельности «ОК 034-2014 (КПЕС 2008)» (Блок 4). И кодирование физической формы и агрегатного состояния поменялось. Первые восемь знаков кода вида отходов используются для кодирования происхождения видов отходов и их состава. Девятый и десятый знаки кода используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы отхода. Одиннадцатый знак кода - для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду. В 11-ом знаке кода цифра 0 используется для блоков, типов, подтипов, групп и подгрупп; для видов отходов значащая цифра обозначает: 1 - I-й класс опасности; 2 -II-й класс опасности; 3 -III-й класс опасности; 4 -IV-й класс опасности; 5 -V-й класс опасности. Почаще отслеживайте действующее законодательство и его правоприменительную практику или пусть вас высунут в форточку воздухом подышать, говорят что помогает. Если вы намекаете на то что что то с чем то не увязано и не согласовано, так а когда было иначе? С 1998 с момента принятия закона Об отходах не наполнилось истинным (для чего и задумывалось) содержанием понятие "норматив образования" и "лимит размещения". А сколько лет и раз Паспорта то принимали, то не принимали вообще никакие, то принимали, но выбрасывали Свидетельства. Но мы все живы, предприятия работают. Я даже более скажу- если бы они наполнились содержанием и смыслом были бы сплошные истерики от подобных вам про кошмар для бизнеса, угрозу национальной безопасности, инфляцию и прочий бред. Хотя они всего навсего планировали защитить населения от тех кто загрязняет, не хочет тратиться на наилучшие технологии в области отходов, тратиться на строительство полигонов промотходов. Но не срослось- я же не убиваюсь что мои права по Конституции на благоприятную среду обитания государство плохо защищает в виду наличия сильного промышленного лобби. |