|
Mahovik 26 февраля 2015 |
Итак, есть стройплощадка. Есть проект, в котором есть раздел ООС, в котором, как в доме Джека, таится 4-5-6 листиков с перечнем, количеством и кодами ФККО, дальнейшими действиями по обращению с образующимися в процессе строительства отходами. На основании приказа Минприроды №50 от 25.07.2014 лимиты на размещение отходов выдаются на основании ПНООЛР. В соответствии со статьёй 10 ФЗ-89 лицу, осуществляющему строительство, необходимо иметь иметь техническую и технологическую документацию об использовании, обезвреживании образующихся отходов, про ПНООЛР ни слова. А вот в следующей статье - 11 того же ФЗ - правда касающейся эксплуатации существующих объектов - ПНООЛР разрабатывать необходимо. Проект разрабатывается на основании паспортов отходов. Сначала появляется отход, проводится его инвентаризация, лабораторные и расчётные исследования, составляется паспорт, и только после этого появляется проект. Проблема в том что сначала производится один вид работ, потом - другой, т.е. последний вид отходов появляется в самом конце стройки. Это была преамбула, далее амбула))) Каким законным способом можно разработать ПНООЛР на все отходы строительства до его начала или непосредственно с началом строительства? Нужно ли на строительство разрабатывать ПНООЛР? ФЗ-89 говорит что нет. Если нет ПНООЛР, как получать лимиты на отходы? |
amusement 26 февраля 2015 |
Mahovik, если строительная организация относится к крупному бизнесу!!, а при строительстве какого-либо объекта на территории имеются стационарные рабочие места - то на каждый объект строительства (на каждую площадку) проект разрабатывается, все отходы, которые образуются при деятельности строительной организации учитываются в проекте. При эксплуатации уже построенного объекта другое юрлицо (если оно крупный бизнес) разрабатывает собственные лимиты. Насчет паспортов: вы ведь знаете, какие отходы образуются, делаете заявку лаборатории заранее. |
|
Mahovik 26 февраля 2015 |
amusement, каким образом лабораторно исследовать отходы которые пока ещё не появились? и при чём тут стационарные и не очень рабочие места? нужен ли вообще лимит на образование и размещение отходов, если есть прошедший госэкспертизу (в том числе экологическую) проект с разделом ООС? В нём ведь все отходы, их количество, коды ФККО и способы утилизации/использования/переработки прописаны... считаю, что ст. 11 ФЗ-89 к стройплощадке неприменима, есть ст.10 того же закона, в которой про ПНООЛР ни слова. |
|
amusement 26 февраля 2015 |
Mahovik, не буду претендовать на то, что мое мнение 100% верно. Я вам описываю свое понимание ситуации. Если строительная фирма - крупный бизнес, делать лимиты обязательно. |
|
Mahovik 26 февраля 2015 |
amusement, на основании чего делать лимиты? они определены в ООС. |
|
amusement 26 февраля 2015 |
Mahovik, крупный бизнес? |
|
Expert33 27 февраля 2015 |
Mahovik писал(а) amusement, каким образом лабораторно исследовать отходы которые пока ещё не появились? и при чём тут стационарные и не очень рабочие места? нужен ли вообще лимит на образование и размещение отходов, если есть прошедший госэкспертизу (в том числе экологическую) проект с разделом ООС? В нём ведь все отходы, их количество, коды ФККО и способы утилизации/использования/переработки прописаны... считаю, что ст. 11 ФЗ-89 к стройплощадке неприменима, есть ст.10 того же закона, в которой про ПНООЛР ни слова. Да, там общая фраза - соблюдение требований законодательства. А по закону для размещения отходов должны быть лимиты. Здесь или отчет МСП или ПНООЛР, по разделу ООС выдача лимитов законом не предусмотрена. |
|
Mahovik 27 февраля 2015 |
amusement, угу. |
|
Mahovik 27 февраля 2015 |
Expert33, ткните пожалуйста где прописано о размещении отходов по лимитам. зы. задумал написать в Минприроды запрос обо всём этом. будем посмотреть что получится. |
|
amusement 27 февраля 2015 |
Mahovik, получается всего 2 варианта: 1. если предприятие относится к крупному - разрабатывает проект НООЛР и получает лимиты на размещение отходов; 2. если предприятие относится к малому и среднему - сдает годовой отчет до 15.01. и считает платежи либо без сверхлимита,если размещает на спец.полигонах с лицензией на право размещения отходов и внесением в ГРОРО, либо со сверхлимитом в виде 5-кратного коэф-та за размещение отходов в местах, не соответствующих требованиям законодательства в части размещения отходов. Крупный бизнес разрабатывает проекты на каждый свой филиал, структурное подразделение. |
|
Mahovik 27 февраля 2015 |
amusement, как законно разработать ПНООЛР если отходов ещё нет и полный ассортимент отходов появится только к концу стройки? инвентаризацию ведь невозможно произвести, значит невозможно согласовать ПНООЛР. простой пример. любая стройка начинается с земляных работ. т.е. начал работы, показал отходы - вынимаемый грунт +от техники+ТБО от временных зданий и всё? а отходы от отделки - которые появляются за неделю до подписания разрешения на ввод в эксплуатацию объекта - с ними как быть? пересогласовывать ПНООЛР, и пока он ходит по инстанциям хранить эти отходы на построенном и введённом в эксплуатацию объекте? утилизировать их на законных основаниях нельзя... да, предприятие - крупный бизнес. |
|
amusement 27 февраля 2015 |
Mahovik, можно разработать паспорт на "отходы (мусор ) от строительных и ремонтных работ". Если вы посмотрите ФККО, то обнаружите там множество отходов от строительства и ремонта. А как сделать паспорт на отход, пробу которого нет возможности взять, это вопрос либо к лаборатории, либо к разработчикам паспортов. ))) |
|
Mahovik 27 февраля 2015 |
amusement, есть например такой отход - строительный песок, загрязнённый маслами. он кстати замаркирован в томе ООС проекта по одному из моих объектов. так вот, если содержание масла менее 15% - четвертый класс отхода, более 15% - третий. без лаборатории никак. вообще никак. можно было бы считать том ООС как ПНООЛР, но проектировщики разрабатывают эти ООС без учёта требований приснопамятных "Методических рекомендаций по разработке ПНООЛР...", хотя ПСД в целом проходит госэкспертизу, в том числе экологическую. очень хотелось бы получить лимиты на основании ООС, во время производства работ делать техдокументацию - журнал накопления отходов, лабораторные исследования, паспортизацию и сдавать отходы по заранее заключенным договорам на полигоны-переработки, но: как получить лимиты без ПНООЛР? Как законно утилизировать отходы без лимитов на их размещение? Законом не предусмотрено... |
|
amusement 27 февраля 2015 |
Mahovik, да, все верно, документ об утверждении лимитов на размещение отходов выдают только на основании проект НООЛР. А вот в ОВОСе вам как класс опасности прописывают? Наверное, пишут, 3 классом. Вот и делайте паспорт на основании данных, которые прописаны в технической документации. |
|
Mahovik 27 февраля 2015 |
amusement, не получается. уже была проверка Ростехнадзора, меня потыкали фейсом об тэйбол - почему я не провёл лабораторные исследования этого самого песка с маслом. хотя песка на объекте ещё нет))) заодно выписали предписание за отсутствие ПНООЛР))) |
|
amusement 27 февраля 2015 |
Mahovik, правильно, проверяющих интересовали материалы (бумажки). Не факт проведения лабораторного анализа отхода с каждой площадки каждый раз, а материалы обоснования класса опасности на конкретный вид отхода, который образуется от деятельности вашего предприятия. Благоразумно обратиться в лабораторию, сделают вам материалы, отправят в Мск на проведение проверки обоснованности материалов, получите ответ, паспорта сами заверите - и будет соответствие требованиям законодательства. Хотя бы в части паспортизации. |
|
Mahovik 27 февраля 2015 |
amusement, каким образом лабораторно исследовать отход которого ещё нет? УК же, служебный подлог+подделка документов, до трёх лет. без исследований подтвердить класс опасности увы невозможно по некоторым видам отходов. |
|
amusement 27 февраля 2015 |
Mahovik, вы правы. ))) |
|
Praktik 27 февраля 2015 |
Mahovik писал(а) amusement, каким образом лабораторно исследовать отход которого ещё нет? УК же, служебный подлог+подделка документов, до трёх лет. без исследований подтвердить класс опасности увы невозможно по некоторым видам отходов. А если использовать только те виды отходов, которые есть в ФККО? |
|
Mahovik 27 февраля 2015 |
Praktik, с кодами ФККО проблем нет. проблема с тем что на стройку невозможно составить ПНООЛР до начала всех строительных процессов, которые в большинстве своём последовательны нет ПНООЛР - нет лимитов и сразу КоАП нет лимитов - утилизация отходов незаконна, это не только административка, можно по УК проехать((( |