|
freeezer 1 августа 2007 |
Я закончил специальность инженерная защита окружающей среды, получил квалификацию – инженер-эколог. Начиная свою трудовую деятельность, был полон романтических надежд. НО, Работая экологом на пром. Предприятии, я понял никакую ОС я защищать не буду только прикрытие мягких мест своим начальникам, хотя и это тоже преувеличение на высшем уровне у нормальных предприятий давно все схвачено. А единственное чему я учился это Врать, умалчивать, врать, жульничать, Врать! И запутать концы так чтобы никто не смог на этом поймать. По началу получалось у меня если честно плохо, предприятие было старое с проблемами 10 летней давности, все не увяжеш, хотя и врать приходилось много и о таких вещах, что были заведены дела в природоохранной прокуратуре и прочее… фуф вспомню и вздрогну, продержался там только 6 мес., хотя и смог многое разрулить, связать и ушел сам. Врать научился! Приобрел опыт! Сейчас работаю проектировщиком, вру гораздо меньше, даже странно) может потому что опыта в этой сфере нет?! ХЗ… Я знаю много экологов, знаю столько историй творящихся на просторах нашей страны и главное то в том, что скрыть все эти вещи помогают – люди с высшим образованием, люди которые знают последствия этой лжи, люди которых учили эти последствия предотвращать! Зачем, зачем мне знать что шести валентный хром – яд, вызывающий рак, и как спокойно относится к тому что он попадает в открытые водоемы грунт, зачем мне знать что его ПДК в сточной воде 0,001 мг/дм3, а в грунт и озера поступают растворы с концентрацией 700-600 мг/дм3. Почему в нашей стране все настолько извращено и вывернуто на изнанку? Почему людей обязанных контролировать, предотвращать и прогнозировать заставляют скрывать, врать и свою психику насиловать? Спрашивать почему контролирующие гос. органы смотрят на это сквозь пальцы тоже нет смысла, ведь сколько проблем и головной боли может убрать небольшая взятка инспектору… Я думаю каждый сможет поделится опытом про который лучше молчать… Я хочу защищать ОС, люди скажите, есть ли профессии позволяющие заниматься этим? Становится экстремистом от экологии, экологом террористом? :0) смешно? Ну не знаю я вот все чаще об этом думаю….. |
Wine 1 августа 2007 |
freeezer, такова наша участь  а с такими амбициями лучше вам податься в какиенибудь общественные экологические организации 
|
raspadkoks 1 августа 2007 |
Вы на самом деле хотите найти ответы на эти вопросы????? Как же я с вами согласна!!! Проработала экологом на предприятии 10 мес. и ужасно разочаровалась!!! Не тому нас учили в университете! Или еще юношеский максимализм сказывается? Уже подумываю о том, чтобы поискать работу в другой сфере, уж очень обидно заниматься тем, что сейчас делаю. Кто виноват? Что делать?
|
masetka 1 августа 2007 |
freeezer как я тебя понимаю. и поэтому думаю что экологи НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ В ШТАТЕ преприятий природопользователей (ПП), а должны быть в штате допустим РТН или МПР или что - то вроде этого. как пожарники (хотя порой и они в штате ПП) инспектора должны приходить не на 5 минут (чтобы взять) а должны быть закреплены за несколькими предприятиями и КУРИРОВАТЬ (не просто контролировать, а знать всю подноготную, что у ПП в порядке а где слабые места исправлять их). и потом за то что эколог своим враньем берет на себя ответственность руководство ПП порой навешивает еще и дополнительные "Нагрузочки" а вот о достойной оплате просим их как щенки. |
|
freeezer 1 августа 2007 |
2 Wine такова учесть? смирится? ну хз мож я просто мало работаю... да какие там амбици я просто СВОЮ работу хотел делать. ТОМУ чему учили, почему все остальные люди типа там электрики - занимаются электрикой, химики - опыты ставят, водители машины водят, грузчики - грузят, а почему я должен делать то что является прямым доказательством профнепригодности с последствиями для многих людей, близких людей, возможно моих родственников, меня, моих детей... странно как можно смирится? 2 raspadkoks конечно мне нужны ответы за этим и пишу. просто ведь бесит все это жутко, давно хочется разобратся, а уйти это ведь не выход после всего того что узнал лучше остаться так как информация дело нужное, лучше знать иногда в целях собственной безопасности... |
|
freeezer 1 августа 2007 |
2 masetka да все верно, от части... за нашим предприятием был закреплен инспектор и всю подноготную что самое смешное знал и когда открыли дело в прокуроторе и направили его и есчо несколько человек разбираться он помогал ответы и письма лепить, чтобы лучше и грамотнее отмазать... |
|
soil5757 1 августа 2007 |
Кошмар! Все кругом виноваты кроме экологов. По вашему пришел, указал на недостатки, все все бросили, закрыли производства, счастливые и прозревшие рабочие, пополнившие армию безработых, с голодными детьми и родственниками пошли очищать окружающую среду от загрязнений... А вы на белом коне - на следующее предприятие. Кто грязной работой заниматься будет? Беспринципные вруны генеральные директора в одиночестве? 6 меяцев не врать нужно было учиться а вникать в суть проблемы и предлагать решения в условиях недостатка средств и ресурсов. Не разочаровывайте меня. |
|
irishunya 1 августа 2007 |
А мне кажется, что проблема здесь в том, что в нашем современном мире у руководящих работников на первом месте стоит денежное благополучие. Ну не знают они, что, загрязняя окружающую среду, убивают себя и своих детей, потому что думают, что вывезут мусор за 200-300км от своего дома и их это не будет касаться. Не до них будет доноситься неприятных запах с полгона, не тот водоем, из которого они пьют воду будет загрязнен. Большинство современных людей ЭКОЛОГИЧЕСКИ БЕЗГРАМОТНЫ. Для большинства людей кажется более важным купить новый сотовый телефон или новую кофточку, чем позаботится о своем здоровье. |
|
freeezer 1 августа 2007 |
soil5757 писал(а) Кошмар! Все кругом виноваты кроме экологов. По вашему пришел, указал на недостатки, все все бросили, закрыли производства, счастливые и прозревшие рабочие, пополнившие армию безработых, с голодными детьми и родственниками пошли очищать окружающую среду от загрязнений... А вы на белом коне - на следующее предприятие. Кто грязной работой заниматься будет? Беспринципные вруны генеральные директора в одиночестве? 6 меяцев не врать нужно было учиться а вникать в суть проблемы и предлагать решения в условиях недостатка средств и ресурсов. Не разочаровывайте меня. ну-ну белом коне))) при чем здесь армии безработных? я говорю почему сложился такой порядок вещей и все нормально к этому относятся и называют своей работой?! Все виноваты и экологи виноваты, лично я в таких вещах виноват про которые умолчу... А разве я говорил что не вникал в суть и не предлагал решений?! просто как и здесь меня убеждали что не это есть моя работа, что мая работа есть - врать!!! ведь я и тему создал от безысходности, я не знаю что делать, не знаю где работать что бы делать противоположное тому что делаю сейчас? именно работать чтобы деньги за это получать а не в общественных организациях... |
|
soil5757 1 августа 2007 |
irishunya А кто же этих безграмотных на производсте обучать будет? Всех в университеты не направишь. Это тоже плановая и, кроме того, рутинная, неблагодарная работа 
|
Viktoria 1 августа 2007 |
freeezer, хочется Вас заверить, что не все экологи на предприятиях только и делают, что врут, врут и врут... Просто рамки, в которые загоняет нас государство, иногда нереально малы, и некоторым в них просто не уместиться. Изначально Вам надо было не учиться врать, а учиться убеждать руководство в необходимость проведения каких-то мероприятий по улучшению обстановки и т.д. Так уж получается, что мы (экологи) между двух огней: с одной стороны руководитель, который естественным образом не хочет платить, если можно не платить, а с другой стороны контролирующие органы, которые таким же естественным образом заинтересованы чтобы предприятия платили, даже если можно не платить. Так вот, думаю наша задача разрулить ситуацию так, что бы всем было хорошо! Миру мир! Да здравствует коммунизм! 
|
|
soil5757 1 августа 2007 |
freeezer, Надеюсь, что врали от безысходности. Действительно, требования часто просто неразумные, но пока нормативы будут разрабатывать теоретики, далекие от жизни и производства, ничего хорошего не будет. У нас катастрофически мало экологов - практиков. |
|
irishunya 1 августа 2007 |
soil5757 писал(а) irishunya А кто же этих безграмотных на производсте обучать будет? Всех в университеты не направишь. Это тоже плановая и, кроме того, рутинная, неблагодарная работа :2: Да, ясно всё это. Воспитывать надо людей пока они поперек лавки лежат. Теперь уже поздно объяснять закаленным экономическими проблемами руководителям, что за деньги не всё можно купить. Остается только работать над собой и своими детьми. А кто говорил, что будет легко? Если хочешь изменить мир, начни с себя. |
|
freeezer 1 августа 2007 |
Viktoria, не знаю может я принимаю все близко к сердцу или просто попал в самую жопу... я находил и компромисы и решения с чего вы ввзяли, но у меня были ситуации в которых компромис только один закрыть предприятие или производство! и даже это мне удалось в итоге в какойто-мере достичь) грязное производство было закрыто, но как не странно для этого тоже пришлось врать и замалчивать правду, ведь если бы было извесно все предприятие с штатом боле 15 тыс. человек пришлось бы закрыть НО конечно в идеале, а в реале конешно штраф, и засирай все и вся дальше.... есть такие предприятия на которых отмазывать и прикрывать - это и значит работать экологом и компромисов нет... в моем городе весь мой выпуск так работал и знаю массу экологов из других городов,есть конечно положительные примеры, их не мало, но негатива больше и по сути своей он ужасней и перекроет любой найденый вами компромис, не мне вам если вы работали экологом об этом говорить, а судя по постам экологами вы работали ведь врать то умеете хорошо!)) |
Natella 1 августа 2007 |
Viktoria писал(а) А если что, мы же крайние и будем. Тут все во многом зависит от руководителя. Мы может сколько угодно долбить ему необходимость ПЭК на предприятии, природоохранных мероприятий, платежей за НВОС, знакомить их с перечнем необходимых документов, со статьями штрафов, но если начальник далек от экологии, он это все серьезно не воспринимает. Только отмахивается - до кому это надо, кто нас оштрафует и т.д. А когда грянет проверка - тут же обвинит эколога - куда смотрел, из-за тебя штраф схватили. А про то, что сам же ворчал, отмахивался - и не вспомнит. Да, я согласна, что в большинстве своем мы, экологи, вместо своей прямой обязанности охранять природу, окружающую среду охраняем з... наших руководителей . Грустно... Так уж получается, что мы (экологи) между двух огней: с одной стороны руководитель, который естественным образом не хочет платить, если можно не платить, а с другой стороны контролирующие органы, которые таким же естественным образом заинтересованы чтобы предприятия платили, даже если можно не платить. 
|
|
Viktoria 1 августа 2007 |
freeezer, ну нормально... обвинили меня в умении хорошо врать! Это, надеюсь, комплимент? А в конечном итоге если что-то делать, надо делать хорошо, а хорошо врать тоже надо уметь. |
|
freeezer 1 августа 2007 |
Viktoria, если вы эколог, то к сажалению думаю - да, это комплемент))) |
|
Viktoria 1 августа 2007 |
Natella, чтобы не грустить в последствии, надо: Шаг 1. Пишем служебку руководителю надо сделать то-то, будет стоить столько-то, если не сделать грозит то-то, будет стоить столько-то. Шаг 2.а. Руководитель посмотрел и согласился - претворяем задуманное в жизнь. Шаг 2. б. Руководитель отказал - просим зафиксировать отказ на служебке и кладем ее в папочку до лучших времен, на случай обвинения в том что мы не предупреждали. Руководители, как правило, умеют считать деньги, и убедить их в необходимости что-либо сделать в основном бывает не так сложно, если аргументировать в денежном эквиваленте. |
|
Viktoria 1 августа 2007 |
freeezer, да, я эколог, и надеюсь хороший эколог, и о выборе жизненного пути не жалею. |
|
soil5757 1 августа 2007 |
Viktoria писал(а) Natella, чтобы не грустить в последствии, надо: Шаг 1. Пишем служебку руководителю надо сделать то-то, будет стоить столько-то, если не сделать грозит то-то, будет стоить столько-то. Шаг 2.а. Руководитель посмотрел и согласился - претворяем задуманное в жизнь. Шаг 2. б. Руководитель отказал - просим зафиксировать отказ на служебке и кладем ее в папочку до лучших времен, на случай обвинения в том что мы не предупреждали. Руководители, как правило, умеют считать деньги, и убедить их в необходимости что-либо сделать в основном бывает не так сложно, если аргументировать в денежном эквиваленте. Прекрасно!!! А это уже слова профессионала! Кроме того, можно добавить, что обязательно должна быть показана планомерная, последовательная работа! Руководителям, даже самым безграмотным, это обычно нравится)))) |