|
masha230298 28 ноября 2013 |
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как провести расчет по подбору высоты трубы для производственного цеха. В выбросах присутствуют фенол, формальдегид и др. вредные вещ-ва... |
|
AvgustaZ 28 ноября 2013 |
masha230298, а у вас превышения на СЗЗ по этим веществам? |
|
masha230298 28 ноября 2013 |
AvgustaZ, нет у нас разработка проектной документации на строительство нового завода |
|
AvgustaZ 28 ноября 2013 |
masha230298, а проектанты по вентоборудованию что говорят? они же должны рассчитать все с технической точки зрения, в т.ч. и диаметр. Вы должны плясать от их данных. Сделать расчет выбросов, потом расчет рассеивания ЗВ, а там прикинуть размер расчетной СЗЗ (проект-то все равно делать). Если в расчетную СЗЗ заходит жилая зона, то надо поднимать вопрос об увеличении высоты трубы (или об очистке). |
|
masha230298 28 ноября 2013 |
AvgustaZ, они говорят что экологи должны расчитать, с учетом СЗЗ. Я конечно провела расчет рассеивания, примерно взяла высоту 50 м. Но заказчиков так не устраивает, говорят что может быть вероятность, что подойдет труба и меньше 50 м. Вопрос в стоимости) |
|
RosFeder 28 ноября 2013 |
masha230298, AvgustaZ все правильно Вам порекомендовала что надо делать по СЗЗ. |
|
masha230298 28 ноября 2013 |
RosFeder, естественно, никак иначе. Вот теперь только методом подбора высоту трубы рассчитывать? Можно взять высоту минимальную, главное чтобы рассеивалось? Может есть определенная методика или формула для расчета??? Еще существует аэродинамический расчет, его же не экологи проводят... |
|
RosFeder 28 ноября 2013 |
masha230298 писал(а) RosFeder, естественно, никак иначе. Вот теперь только методом подбора высоту трубы рассчитывать? Можно взять высоту минимальную, главное чтобы рассеивалось? Может есть определенная методика или формула для расчета??? Еще существует аэродинамический расчет, его же не экологи проводят... Все "идет" от СЗЗ.... методом "тыка"... т.к. все расчеты это "подгонка под заказанный результат... AvgustaZ писал(а) Если в расчетную СЗЗ заходит жилая зона, то надо поднимать вопрос об увеличении высоты трубы (или об очистке). Ну а "конечным" результатом "высоты" трубы будут лабораторные замеры на границе СЗЗ... |
|
RosFeder 28 ноября 2013 |
masha230298, ну а поскольку все расчеты "рассеяния" это "подгонка".... то лучше взять и провести расчет рассеяния с использованием различных имеющихся в настоящее время программ, причем без учета каких либо "сертификатов", "рекомендаций", "согласований" с различными "коммерческими" структурами... т.к. результатом Ваших "изысканий" будет либо Вы попадете в СЗЗ либо нет... Наш опыт проведения проверок в с "использованием" различных "программ" ДАЛИ СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ результаты на сходимость с последующими лабораторными замерами на границе СЗЗ. Причем при проверке на опасных объектах наиболее близкие результаты дал расчет выполненый в программе НПП.... но они соб....и не хотят получать ни "рекомендаций", ни "согласований" на программу расчета рассеяния ссылаясь на то, что в НПД таких требований нет, а есть требования только по тому что те кто занимается разработкой программных продуктов должны быть аккредитованы Минсвязи - а они аккредитованы а на остальное они плюют... Поэтому Вам наш совет - поскольку решение по строительству упирается в деньги - купите несколько программ (это копейки) по расчету расеяния, проведите расчет и выберите среднюю "золотую" середину с запасом. Как то так... |
|
masha230298 28 ноября 2013 |
RosFeder, завода не существует, какие конечные замеры.... |
|
masha230298 28 ноября 2013 |
masha230298, я поняла Вас, спасибо... |
apv 29 ноября 2013 |
RosFeder, А не проще без затрат заглянуть в ОНД-86, и посчитать по форуле 2.1, приняв n,m и коэффициент рельефа равными 1. Соответственно при холодном источнике дельта Т взять равным 1 ( проще считать). Скорость будет зависить от диаметра трубы (больше скорость - выше факел - лучше рассемвание).Задав концентрацию, нужную вам на определенном расстоянии от источника, массовый выброс по характеристикам вентилятора и расчету выделения вещества от источников выделения(оборудования), посчитаете приблизительно высоту трубы. А то программы, программы иногда и просто голову включить можно. Потом по программе можете проверить. Насчет сходимости с замерами на СЗЗ, могу сказать, что расчет выполнен при совпадении наихудших условий (ветер: скорость, направление; застройка, рельеф и т.д.), но без учета влияния сторонних источников (в момент отбора проехала колонна автомобилей к примеру), хотя и учтены фоновые концентрации, так вот о сходимости говорить вообще не приходится. Даже если вы попробуете поймать такой момент отбора проб, который был положен в основу расчета. |
zes 29 ноября 2013 |
уточните: дымовой (как обозначено в заголовке) или вытяжной-вентиляционной? не проще/не дешевле пылеуловители и фильтры? в погоне за высотой (50м!??) вы поимеете другие проблемы - как внутри производственного участка так и снаружи. и почему эколог этим занимается? не хочу вас обидеть |