|
Jo-Jo 30 июля 2013 |
Доброго времени суток! Поделитесь опытом выполнения на практике требований, содержащихся в СанПиН 2.1.7.1386-03 (по определению класса токсичности отходов). Предписывали ли какой-либо организации органы Роспотребнадзора (например, по результатам проверки) определять классы токсичности образующихся отходов? |
sitnuk 31 июля 2013 |
Да у нас было предписание по этому вопросу, мы выполняли. |
|
Jo-Jo 31 июля 2013 |
sitnuk, ответьте пожалуйста на вопросы: 1) В отношении всех отходов определяли класс опасности или только некоторых? 2) Какая аккредитованная организация определяла класс опасности ваших отходов? 3) Сколько стоило определение класса опасности одного отхода? 4) Сразу ли в РПотребН утвердили классы опасности отходов? 5)Неужели выопределяли класс опасности у каждой партии вывозимых отходов (как того требует этот СанПиН)??? |
|
iris777 1 августа 2013 |
Jo-Jo, Доброе утро. У нас без определения класса опасности отходов невозможно получить лицензию по отходам, в добровольно-принудительном порядке при рассмотрении документов на лицензирование заключается договор на определение класса опасности. Причем, если в расчетном методе (стоимость порядка 5-6 т.р. за один отход) получается 4 класс, необходимо его подтвердить экспериментальным методом (порядка 25-27 т.р. за один отход). При этом одинаковые отходы (например смет с территории) необходимо брать с каждой производственной площадки!! Плюс ежегодно заставляют делать подтверждение экспериментальным методом класса опасности отходов переменного состава (ТБО, смет с территории и т.п.). При нашем возмущении ссылаются на пункт про подтверждение каждой партии вывозимых отходов. Типа не хотите раз в год, будете каждую партию подтверждать. Объяснить как можно подтвердить каждую партию ТБО (по СанПиНу должен быть вывоз раз в день/три дня), если анализ эксп. методом делается в течении 21 дня не могут)))). Подтверждение делается на отходы, кроме радиоактивных, биологических, медицинских, взрыво- и пожароопасных отходов (т.е например для замасленной ветоши/песка, отходов масел и т.п. не класс опасности не устанавливается). У нас в Самарской области экспериментальным методом анализ делает только аккредитованная лаборатория ФБУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии" в г. Самара. |
|
Jo-Jo 1 августа 2013 |
iris777, Нехилая кормушка получилась!!! |
|
iris777 1 августа 2013 |
Jo-Jo, да уж)) по одной фирме отходов мало, так выполняем их требования. По второй, где отходов около 20 наименований частично (сделали только часть отходов расчетным методом в 2010 году и всё), уж больно накладно получается!!...Ждем проверку Роспотреба в октябре, посмотрим во что нам это выльется))) |
|
Jo-Jo 1 августа 2013 |
Получается, что с помощью этого образчика заботы о здоровье населения (СанПиН 2.1.7.1386-03) можно на абсолютно законных основаниях разорить фактически любое предприятие или организацию. Думаю никому не надо доказывать, что такие расценки (см. выше), да еще с описанной в этом СанПиНе регулярностью, свалят с ного кого-угодно. ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ КОМУ УДАЛОСЬ ОБОЙТИ ТРЕБОВАНИЯ ЭТОГО СанПиНа И НЕ ВЫПОЛНЯТЬ ИХ (НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ), НЕВЗИРАЯ НА УКАЗАНИЯ И ПРЕДПИСАНИЯ СВЕТЛЫХ ГОЛОВ ИЗ РПотребН. |
|
irina12 1 августа 2013 |
Если Вы уже такое предписание получили, то пишите письмо с просьбой разъяснить ситуцию в вышестоящую организацию. Подтверждать каждую партию - это бред. У нас про это подтверждение ходят только разговоры, вроде бы как если ты хочешь за пятый класс опасности платить 15 руб в расчете за НВОС, то должен подтвердить, если платишь как за 4-ый класс, то не надо. Вообще у нас пока это все на уровне разговоров. Конкретных предписаний от Роспотребнадзора не было, хотя месяц назад проверяли. |
|
kvmart 1 августа 2013 |
Это требование Роспотребнадзора НЕ ЗАКОННО. У Вас нет обязанности это делать. |
|
Jo-Jo 1 августа 2013 |
irina12, Плата за НВОС находится в ведении природоохранного законодательства, а СанПиНы - в ведении санитарно-эпидемиологического. Они существуют параллельно друг другу, самостоятельно и можно сказать не пересекаются. Плата за НВОС (в том числе и за размещение отходов 5 класса опасности) - это одно, а определение класса опасности токсичных отходов производства и потребления (согласно этого СанПиНа) - совершенно другое. Кроме того, согласно ФЗ-89 отходы делятся на 5 классов опасности, а согласно этого СанПиНа - на 4. А то что это БРЕД - с этим трудно не согласиться. Но этот бред является НПА. Следовательно, его должны исполнять все организации, в результате деятельности которых образуются отходы. И обязать исполнять этот бред могут заставить любую организацию, в результате деятельности которой образуются отходы. Т.е. любую организацию! |
|
kvmart 1 августа 2013 |
Jo-Jo писал(а) irina12, Плата за НВОС находится в ведении природоохранного законодательства, а СанПиНы - в ведении санитарно-эпидемиологического. Они существуют параллельно друг другу, самостоятельно и можно сказать не пересекаются. Плата за НВОС (в том числе и за размещение отходов 5 класса опасности) - это одно, а определение класса опасности токсичных отходов производства и потребления (согласно этого СанПиНа) - совершенно другое. Кроме того, согласно ФЗ-89 отходы делятся на 5 классов опасности, а согласно этого СанПиНа - на 4. А то что это БРЕД - с этим трудно не согласиться. Но этот бред является НПА. Следовательно, его должны исполнять все организации, в результате деятельности которых образуются отходы. И обязать исполнять этот бред могут заставить любую организацию, в результате деятельности которой образуются отходы. Т.е. любую организацию! Приведите пункт НПА в котором прописана эта обязанность. Нет такого в зак-ве. |
|
Jo-Jo 1 августа 2013 |
kvmart, Какую именно из упомянутых мною обязанностей вы имеете в виду: плату за НВОС или обязательность исполнения требований СанПиН 2.1.7.1386-03? |
|
kvmart 1 августа 2013 |
Jo-Jo писал(а) kvmart, Какую именно из упомянутых мною обязанностей вы имеете в виду: плату за НВОС или обязательность исполнения требований СанПиН 2.1.7.1386-03? Обязанность по определению предприятием класса токсичности отходов. Нет такой обязанности в зак-ве. |
|
Jo-Jo 1 августа 2013 |
kvmart, 1.4. Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления. ( СанПиН 2.1.7.1386-03) |
|
kvmart 1 августа 2013 |
Jo-Jo писал(а) kvmart, 1.4. Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления. ( СанПиН 2.1.7.1386-03) Где прописана обязанность??? Требования правил - не обязанность!!! |
|
Jo-Jo 1 августа 2013 |
kvmart, 2.9. Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались. 2.10. Установленный производителем (собственником) класс опасности отхода согласовывается с учреждением, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль в соответствующей территории. //// 1.1. Настоящие санитарные правила (далее - правила) разработаны в соответствии с Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" N 52-ФЗ от 30 марта 1999 г. (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999 г., N 14, ст. 1650), Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 июля 2000 г. N 554 "Об утверждении Положения о государственной санитарно-эпидемиологической службе Российской Федерации и Положения о государственном санитарно-эпидемиологическим нормировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000 г., N 31, ст. 3295). (СанПиН 2.1.7.1386-03) ( |
|
kvmart 1 августа 2013 |
Jo-Jo писал(а) kvmart, 2.9. Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались. 2.10. Установленный производителем (собственником) класс опасности отхода согласовывается с учреждением, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль в соответствующей территории. //// 1.1. Настоящие санитарные правила (далее - правила) разработаны в соответствии с Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" N 52-ФЗ от 30 марта 1999 г. (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999 г., N 14, ст. 1650), Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 июля 2000 г. N 554 "Об утверждении Положения о государственной санитарно-эпидемиологической службе Российской Федерации и Положения о государственном санитарно-эпидемиологическим нормировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000 г., N 31, ст. 3295). (СанПиН 2.1.7.1386-03) ( Нет в этих пунктах обязанности для Вас это делать!!! п. 2.9 - не прописано кем производится!!! - Роспотребнадзором!!! п. 2.10 - ну уж если самостоятельно (для какой-то своей цели) определили, то будьте любезны согласовать (иначе не действителен) - но это тоже НЕ ОБЯЗЫВАЕТ Вас это делать!!! |
|
Jo-Jo 1 августа 2013 |
2. Нормативными правовыми актами, устанавливающими санитарно-эпидемиологические требования, являются государственные санитарно-эпидемиологические правила (санитарные правила, санитарные правила и нормы, санитарные нормы, гигиенические нормативы), vmart.html>kПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства от 24 июля 2000 г. N 554 2. Нормативными правовыми актами, устанавливающими санитарно-эпидемиологические требования, являются государственные санитарно-эпидемиологические правила (санитарные правила, санитарные правила и нормы, санитарные нормы, гигиенические нормативы), vmart, ФЗ-52: Статья 11. Обязанности индивидуальных предпринимателей и юридических лиц. Индивидуальные предприниматели и юридические лица в соответствии с осуществляемой ими деятельностью обязаны: выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц |
|
Jo-Jo 1 августа 2013 |
Проблемы с интернетом 
|
|
kvmart 1 августа 2013 |
Jo-Jo, Нет в этом СанПиНе пункта, в котором прописана ОБЯЗАННОСТЬ для предприятия делать это. Прописаны правила (методика расчета) как это надо делать. |