|
asnefteg 11 декабря 2006 |
 Добрый день! Помогите нам пожалуйста в нашей проблеме: Мы заключили договор с РЖД и покупали у них смесь отработанных нефтепродуктов(СНО-3класс опасности) и продавали сразу же предприятиям-потребителям.РЖД пропаривает цистерны и собирает СНО в своих резервуарах на территории своего структурного подразделения.Далее по договору РЖД наливает СНО в свои цистерны и является грузоперевозчиком до станции нашего потребителя а мы являемся грузоотправителями. Одним словом, с момента покупки у РЖД до продажи СНО нашим потребителям мы не занимаемся сбором,хранением,размещением и транспортировкой, а только посреднической деятельноястью.Нужна ли в таком случаенам лицензия на вид деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов. Заранее Вам благодарны. |
greenfrog 12 декабря 2006 |
asnefteg, ссылка http://www.ecoindustry.ru/faq/view/34.html В какой-то момент Вы являетесь собственником отходов (пусть даже только по бумагам), траспортируете их потребителю (по договору с лицензированной организацией) |
|
danger 12 декабря 2006 |
Я так думаю, что лицензия нужна еще и тем, кому вы передаете СНО. Если, конечно, вы имеете дело с отходами, а не с продуктом, соответствующим ГОСТу. |
|
asnefteg 12 декабря 2006 |
Право собственности ведь не обязывает иметь лицензию, а только конкретно сбор, транспортировка ит.д. Если же деятельность в процессе которой образовались отходы и естественно у них есть собственник не лицензируется,значит собственность не имеет значение для обязанности лицензировать.В нашем случае непосредственно сбором занимается железная дорога: промывает вагоны, и все это сливает в свои накопители, далее по вагонам.Мы оплачиваем и по договору ж.д их танспортирует, таким образом транспортировкой мы тоже не занимаемся. Получается наша деятельность не подлежит лицензированию.? В законе об отходах потребления по ст.4,п2 сказано что мы имеем право купить отходы, при этом о необходимости иметь лицензию не говорится. Ст.4 п 3.сказано, что продать оходы другому лицу можно только при наличие лицензии., но об обязанности покупать только с лицензие не сказано. А что не запрещено то можно. Таким образом получается, что ответственность несет только лицо продавшее другому без лицензии, а не покупка отхода без лицензии.? |
|
Maut 13 декабря 2006 |
asnefteg, логика у Вас сейчас примерно такая: это не я потерпевшего кирпичом саданул, это кирпич к его голове приложился, а я за него только держался. |
|
greenfrog 13 декабря 2006 |
asnefteg писал(а) Право собственности ведь не обязывает иметь лицензию, а только конкретно сбор, транспортировка ит.д. Если же деятельность в процессе которой образовались отходы и естественно у них есть собственник не лицензируется,значит собственность не имеет значение для обязанности лицензировать.В нашем случае непосредственно сбором занимается железная дорога: промывает вагоны, и все это сливает в свои накопители, далее по вагонам.Мы оплачиваем и по договору ж.д их танспортирует, таким образом транспортировкой мы тоже не занимаемся. Получается наша деятельность не подлежит лицензированию.? В законе об отходах потребления по ст.4,п2 сказано что мы имеем право купить отходы, при этом о необходимости иметь лицензию не говорится. Ст.4 п 3.сказано, что продать оходы другому лицу можно только при наличие лицензии., но об обязанности покупать только с лицензие не сказано. А что не запрещено то можно. Таким образом получается, что ответственность несет только лицо продавшее другому без лицензии, а не покупка отхода без лицензии.? Если Вы являетесь собственником отходов, то у Вас не только права... но и обязанности. Во-первых, Вы занимаетесь их сбором. Наняли для этого лицензированную организацию. Во-вторых Вы занимаетесь их хранением. Тоже наняли для этого лицензированную организацию. В-третьих, Вы их транспортируете. Тоже при помощи лицензированной организации. Все оговорено соответствующими документами (договорами). В них указано, что Вы - собственник, т.е. право обращения с собственными отходами принадлежит Вам. Без Вашего участия с Вашими отходами никто ничего не делает. Предположим, Вы расторгли договора с РЖД. И что - каюк компании? наймете другую, не правда ли... Но если такая логика Вам неприятна, то есть другой ход мысли: потребители все-таки стараются работать на рынке отходов с лицензированными организациями (теми, кто имеет право ПРОДАВАТЬ отходы)... если у Вас не будет лицензии - с Вами просто не будут работать... Если, конечно, это отходы... а не ПРОДУКТ в соответствии с ГОСТом (правильно danger вспомнил)... но там ведь тоже надо получать сертификат соответствия, что данный продукт соответствует ГОСТу... |
|
stella3105 13 декабря 2006 |
asnefteg писал(а) Право собственности ведь не обязывает иметь лицензию, а только конкретно сбор, транспортировка ит.д. Если же деятельность в процессе которой образовались отходы и естественно у них есть собственник не лицензируется,значит собственность не имеет значение для обязанности лицензировать.В нашем случае непосредственно сбором занимается железная дорога: промывает вагоны, и все это сливает в свои накопители, далее по вагонам.Мы оплачиваем и по договору ж.д их танспортирует, таким образом транспортировкой мы тоже не занимаемся. Получается наша деятельность не подлежит лицензированию.? В законе об отходах потребления по ст.4,п2 сказано что мы имеем право купить отходы, при этом о необходимости иметь лицензию не говорится. Ст.4 п 3.сказано, что продать оходы другому лицу можно только при наличие лицензии., но об обязанности покупать только с лицензие не сказано. А что не запрещено то можно. Таким образом получается, что ответственность несет только лицо продавшее другому без лицензии, а не покупка отхода без лицензии.? Однозначно у вас должна быть лицензия... потому как вы имеете дело с опасным отходом... так что тут не отвертеться... |
|
stella3105 13 декабря 2006 |
Maut писал(а) а логика у человека абсолютно соответствует логике производственника...
asnefteg, логика у Вас сейчас примерно такая: это не я потерпевшего кирпичом саданул, это кирпич к его голове приложился, а я за него только держался. |
|
Maut 13 декабря 2006 |
stella31055, а должна соответствовать - логике Экологии Производства. |
|
asnefteg 13 декабря 2006 |
Где в законе говорится о праве собственности как о основании иметь лицензию. Лицензируется конкретная деятельность а не право. Сбором мы не занимаемся , т.к мы покупаем готовые отходы которые стоят на колесах в ж.д вагонах. Мы не заключаем договор о том, чтобы для нас собрали отходы, их собирают и готовят без нашего участия. Даже деятельность организаций в процессе работы которой эти отходы образовались не лицензируется, но они в любом случае являются собственником,и хранят эти отходы. И если говорить о логике, то непосредственно мы никакого соприкосновения с отходами не имеем. |
|
Maut 13 декабря 2006 |
asnefteg, право собственности обусловливает три Ваших правомочия - владения, пользования и распоряжения. Вы что, ни одно из них не реализуете? А нынешний закон об отходах так уклончиво составлен, и плюс люди в федеральном РТН так его комментируют - что их сейчас на горбатой козе не объедешь. Я Вам писал в личку - все дело в контрактных формулировках, выкрутиться можно, но это вопрос конкретики, а не принципа, а нынешний принцип требует лицензирования. |