|
Voldemar2007 19 января 2010 |
А вот ещё очередной пример "заботы" лидера Единороссов об экологии! И его мы должны будем выбирать на следующий срок? Позор нам всем! |
|
Usak 19 января 2010 |
Voldemar2007, Да ладно истерию разводить...Стране нужны ракеты Тополь и Булава, а ЦБК единственный кто производит беленую целлюлозу для них. |
|
help 19 января 2010 |
Usak, истерию никто не разводит. просто не поверю, что никто не производит. а если даже нету, то есть наверняка другие варианты. просто не хотят искать 
|
|
Voldemar2007 19 января 2010 |
[quote="Usak#19.01.2010 14:23"]Voldemar2007, Да ладно истерию разводить...Стране нужны ракеты Тополь и Булава,] Да-а-а! Вот это классика жанра! Такое я ещё только в советское время слышал! Ну, тогда, понятно, другие цели, другие задачи были. Идеологическое противостояние с Западом заслоняло собою всё и вся. А сейчас-то?! А тоже самое получается... За что боролись все эти постсоветские годы? За такое же противостояние с тем же Западом? Так забудем же про экологию, ну её к шутам... Своя рубашка ближе к телу. Людям кушать хочется! Да и враги опять же кругом... А свежий воздух (с такой же водой и почвой) - Бог с ними, потом и очистим (может быть) по западным же технологиям (если поделятся) да за их же счёт (если получится)! |
|
kvmart 19 января 2010 |
Да, все просто, человеческая натура сообразно с культурой сделала очередной виток в заданной спирали. Человек изначально не приносит пользы окружающей среде. Боремся только за то как бы поменьше гадить на матушке земле. Но в мозгу только рубль. |
|
Selenit 20 января 2010 |
Все правильно про ракеты. И не надо тут разводить - Запад нам поможет. А вообще посмотрели бы на социальную обстановку в Байкальске - может заговорили бы по-другому. Просто надо работать с соблюдением законодательства. |
|
Voldemar2007 20 января 2010 |
Selenit писал(а) Все правильно про ракеты. И не надо тут разводить - Запад нам поможет. А вообще посмотрели бы на социальную обстановку в Байкальске - может заговорили бы по-другому. Просто надо работать с соблюдением законодательства. Вот так и получается: - сначала малоподумавши разместили далеко неполезное производство там, где не надо бы его размешать; - потом пригласили людей на нём работать и, соответственно, жить там семьями; - а теперь и деваться вроде некуда - завод уже стоит, моногород заселён, люди кушать хотят. Так пусть уж продолжают... А законодательство, в угоду сами знаете кому и чему, можно слегка и подправить, уж коли в начале такой "ляп" пропустили. Вот так и живём. От ляпа к ляпу. |
|
Usak 20 января 2010 |
Voldemar2007, «разрешение химическим отходам попадать в озеро – преступление». Кстати есть информация (правда не помню откуда), что загрязнение вод Байкала от ЦБК - не подтверждено. Слишком большая масса воды в озере и все ЗВ растворяются до уровня ниже ПДК. Кстати комбинат будет иметь разрешение на пользованием водным объектом с целью сброса сточных вод только на 3 года, до момента внедрения другой технологии очистки. Другое дело, что у нас как обычно, где три года, там потом еще три, пото еще, и так далее... |
|
geomax 20 января 2010 |
а деньги выделить на модернизацию водоочистки слабо? привлеч к уголовной руководителей тоже слабо? по уму можно все наладить чтоб все были довольные, но кому это надо?????? это же поработать придется! |
|
Voldemar2007 20 января 2010 |
Слава Богу, есть ещё неравнодушные люди! Утром на ленте новостей было сообщение о возмущении Российскими экологами решением Путина изъять из соответствующего решения правительства запрета на производство белёной целлюлозы и на сброс стоков в Байкал. Но к 16 часам эту новость и все ссылки на неё на всякий случай убрали! Ха-ха! |
|
geomax 20 января 2010 |
Voldemar2007, долго продержались. в прошлый раз когда чуть по "ошибке" контрольный пакет акций Газпрома не продали - новость висела часа два... потом сколько не искали так и не нашли. |
|
Eurasia 20 января 2010 |
Коллеги, все же надо учитывать, что: - в балансовой стоимости БЦБК доля очистных сооружений по воде превышала 30% - качество очистки стоков на БЦБК было гораздо лучше, чем у шведов на их ЦБК, - зона влияния стоков БЦБК на качество вод (именно влияния, а не загрязненя, которое начинается при превышении ПДК) - первые десятки квадратных километров. Это смотрите в ежегодных отчетах Росгидромета и в работах сидащего (точнее, сидевшего, сейчас он почти умер) в Байкальске Института экотоксикологии. Конечно, не надо было строить БЦБК в 1960-х годах. Здесь Распутин прав на все 100%. Но сейчас, чтобы не угробить население в Байкальске, надо постепенно переориентировать РАБОТАЮЩИЙ комбинат на неводоемкие производства. А денежки на это надо давать не из госбюджета, это отвественность владельца - искать кредиты и модернизировать производство. И класное - привлечь к уголовной ответственности - лказывается "пуком". За что привлекать? |
|
Voldemar2007 21 января 2010 |
[quote="Eurasia#] И главное - привлечь к уголовной ответственности - jказывается "пуком". За что привлекать? Компромиссный Вы наш, Eurasia! В резудьтате таких компромиссов окружающая природная среда зримо превращается в отдельно сохранённые заповедники. Слово "природная" уже давно вычеркнули из всех околоэкологических нормативов, приблизив окружающую среду к некой антропогенной среде обитания человека, будь то на рабочем месте или в жилой зоне поселений. Вот и это постановление лидера Единороссов направлено на тоже самое - превратить уникальную природную территорию в окружающую человека среду. Правильно ли это? По В.Распутину - категорически неправильно, а по-Путински - всё хорошо! Вот и вся разница позиций. Всё остальное - от лукавого, господа. |
Ecologist38 23 января 2010 |
Usak писал(а) Voldemar2007, Да ладно истерию разводить...Стране нужны ракеты Тополь и Булава, а ЦБК единственный кто производит беленую целлюлозу для них. Неужели нельзя организовать ее производство на других ЦБК России? И разве именно беленая целлюлоза там нужна? По-моему, беленая целлюлоза нужна для производства бумаги... или я не прав? |
|
vodnik 26 января 2010 |
Ecologist38 писал(а) Usak писал(а) Voldemar2007, Да ладно истерию разводить...Стране нужны ракеты Тополь и Булава, а ЦБК единственный кто производит беленую целлюлозу для них. Неужели нельзя организовать ее производство на других ЦБК России? И разве именно беленая целлюлоза там нужна? По-моему, беленая целлюлоза нужна для производства бумаги... или я не прав? Байкальский ЦБК строился в 60-х годах прошлого века для производства кордной нити для военной техники. Чтобы получать такую нить нужна была байкальская вода. Сейчас корд для колес делают по другой технологии...и продукция ЦБК сейчас не столь нужна военно-промышленному комплексу.Поэтому комбинат можно было бы и прикрыть....но есть население годорода, которое должно как-то жить...Собственники комбината не в состоянии быстро перепрофилировать предприятие и занять население города.. Но они в состоянии поставить современную технологию доочистки стоков, чтобы доводить качество очищенной воды до уровня воды в озере Байкал. Вот примеры.ОАО "Концерн Стирол" Украина.Там пошла реконструкция очистных сооружений с внедрением ультрафильтрационной установки производительностью 2400 куб.м. в час. Короче, было бы желание, а воду очистить можно. Но вот вопрос: "Будет ли это экономически оправдано и кто будет датировать экологические затраты?" Завод надо было закрвать в 1964-67гг, после выхода на экран фильма Герасимова " У озера". А решение премьера о пуске ЦБК-это продолжение его экологической политики в эпоху его президенства:чехарда в природоохранных органах, пустоцвет в законотворчестве и т.д. Но рейтинг то надо поддерживать... |
|
Voldemar2007 26 января 2010 |
[quote="vodnik#26.01.2010 12:32 А решение премьера о пуске ЦБК-это продолжение его экологической политики в эпоху его президенства: чехарда в природоохранных органах, пустоцвет в законотворчестве и т.д. Но рейтинг то надо поддерживать... В точку! Браво! Снимаю шляпу! И Боже-упаси за него голосовать! Правда, всё равно его выберут. |
|
Voldemar2007 26 января 2010 |
А вот и другая здравая оценка псевдоэкологических "деяний" ВВП ссылка |
|
vodnik 26 января 2010 |
Voldemar2007 писал(а) [quote="vodnik#26.01.2010 12:32 А решение премьера о пуске ЦБК-это продолжение его экологической политики в эпоху его президенства: чехарда в природоохранных органах, пустоцвет в законотворчестве и т.д. Но рейтинг то надо поддерживать... В точку! Браво! Снимаю шляпу! И Боже-упаси за него голосовать! Правда, всё равно его выберут. Конечно выберут!!! Без таких лидеров России не прожить...История это доказывает.И на этом надо поставить точку.Давайте лучше об экологии...Законы все же можно улучшить...даже при таком лидере. |
|
Natal-ka 26 января 2010 |
слушайте,обалдеть просто можно!я как-то 2-3 месяца назад читала статью о возможном запуске ЦБК,но думала,что вопрос решиться правильно,а вопрос решился как обычно (соразмерно сумме,которую предложил правительству России владелец ЦБК).причем в статье была и сумма указана,капец!я в шоке ваще!!!!!!!!!!!!!! |
|
Eurasia 26 января 2010 |
Vodnik, я в прошлом году аудировал Стирол для Евробанка, а вот на БЦБК был давно (в 1980-х) с несколькими комиссиями по поручению ЦК КПСС. Технологии основного производства на этих двух предприятиях совершенно разные, соответсвенно, стоки несопоставимы и совсем не факт, что Стирольский вариант оборотки (который, также, не совсем блестящ, ибо концентрированный рассол после ионообменников образуется и его судьба "покрыта туманом") будет реализован на БЦБК. Ясно, что БЦБК сидит не на месте - был бы он в 20 км ниже Иркутска - и слова бы никто не сказал (хотя дышать его выбросами - это что-то). А вот в реальной остановке его надо решительно перепрофилировать. Но за деньги тех, кто покупал данный актив по бросовой цене. Пусть в другой раз думают, совершая сделку. |