|
vodnik 26 июня 2008 |
А как госпожа Плющ будет взаимодействовать с О.Митволем? Кто будет определять политику контроля: что проверять когда проверять и как контролировать? |
|
ENV 26 июня 2008 |
vodnik, я вчера прочитала в Интернете, что Митволя все-таки увольняют и вроде как даже приказ Трутневым подписан. 
|
|
watermen 26 июня 2008 |
Я сегодня читал что Митволь остается |
ultra 26 июня 2008 |
Не пойму я всё-таки ничего! В Росприроднадзоре образовано Управление экологического контроля. Ладно, понятно вроде. В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 29 мая 2008 г. N 404 "О Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации" федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственный контроль в области охраны окружающей среды (федеральный государственный экологический контроль), является теперь Росприроднадзор. В Ростехнадзоре осталось Управление экологического надзора. Вот структура. ссылка За Ростехнадзором остались только специальные функции в сфере охраны окружающей среды в части, касающейся ограничения негативного техногенного воздействия, а также функции по организации и проведению государственной экологической экспертизы федерального уровня. То есть, согласно Положения о Ростехнадзоре (в редакции ПП РФ № 404) за Ростехнадзором остались полномочия по выдаче Разрешений на выбросы и сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду и на вредные физические воздействия на атмосферный воздух, а также по утверждению нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Так о каком экологическом надзоре идёт речь? Впору Управление экологического надзора РТН переименовать в Управление экологической экспертизы и нормирования в области охраны окружающей среды. А у них в Центральном аппарате РТН до сих пор в структуре имеется отдел государственного экологического контроля. Непорядок. 
|
|
watermen 26 июня 2008 |
А чем отличается контроль от надзора? |
|
Mebel 26 июня 2008 |
Меня честно говоря смущает, что Плющ всего два с лишним годом занимается экологией |
|
Tatjanka_YE 26 июня 2008 |
Меня больше смущает,что госпожа Плющ Плющ в 2000 году окончила Санкт-Петербургский государственный горный институт по специальности «теплофизика, автоматизация и экология промышленных печей», кандидат технических наук. А после учебы и работы в СПГГИ Плющ в 2006—2008 годах заведовала сектором экологической экспертизы комитета по природным ресурсам и охране окружающей среды Ленинградской области. Стремительный взлет! И опять теоретики,которые никокого представления не имеют к производству. 
|
|
irunchik1 26 июня 2008 |
Tatjanka_YE писал(а) Меня больше смущает,что госпожа Плющ Плющ в 2000 году окончила Санкт-Петербургский государственный горный институт по специальности «теплофизика, автоматизация и экология промышленных печей», кандидат технических наук. А после учебы и работы в СПГГИ Плющ в 2006—2008 годах заведовала сектором экологической экспертизы комитета по природным ресурсам и охране окружающей среды Ленинградской области. Стремительный взлет! И опять теоретики,которые никокого представления не имеют к производству. :25: Я не знаю уровень компетентности госпожи Плющ, НО...программа по которой готовят специалистов в области «теплофизика, автоматизация и экология промышленных печей» очень даже серьезная и к экологии имеющая непосредственное отношение... и вообще, Образование дает человеку образование, а ум человеку дается от природы. 
|
|
ultra 26 июня 2008 |
irunchik1 писал(а) Tatjanka_YE писал(а) Меня больше смущает,что госпожа Плющ Плющ в 2000 году окончила Санкт-Петербургский государственный горный институт по специальности «теплофизика, автоматизация и экология промышленных печей», кандидат технических наук. А после учебы и работы в СПГГИ Плющ в 2006—2008 годах заведовала сектором экологической экспертизы комитета по природным ресурсам и охране окружающей среды Ленинградской области. Стремительный взлет! И опять теоретики,которые никокого представления не имеют к производству. :25: Я не знаю уровень компетентности госпожи Плющ, НО...программа по которой готовят специалистов в области «теплофизика, автоматизация и экология промышленных печей» очень даже серьезная и к экологии имеющая непосредственное отношение... и вообще, Образование дает человеку образование, а ум человеку дается от природы. :1: Человеку от природы дается не ум, а мозги, которые необходимо тренировать, чтобы появился в них ум! А тренируют мозги как раз посредством образования. Собственно моя реплика произнесена безотносительно к какой-либо конкретной личности, но теоретические и практические познания, которые и составляют образование, никому еще не мешали.
|
|
ultra 26 июня 2008 |
watermen писал(а) А чем отличается контроль от надзора? Дело в том, что на самом деле следует разграничивать не контроль и надзор, а контрольные (надзорные) и разрешительные функции. Так, например, в соответствии с Указом Президента РФ от 9 марта 2004 г. N 314 "О системе и структуре федеральных органов исполнительной власти" под функциями по контролю и надзору понимаются осуществление действий по контролю и надзору за исполнением органами государственной власти, органами местного самоуправления, их должностными лицами, юридическими лицами и гражданами установленных Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами и другими нормативными правовыми актами общеобязательных правил поведения. Причем под функциями по контролю и надзору также понималась выдача органами государственной власти, органами местного самоуправления, их должностными лицами разрешений (лицензий) на осуществление определенного вида деятельности и (или) конкретных действий юридическим лицам и гражданам. Таким образом, разрешительная деятельность также является функцией по контролю и надзору. Значит, с этой точки зрения ничего в названиях Управлений по экологическому контролю и экологическому надзору можно и не менять. Радует, что хотя бы контрольные (надзорные) и разрешительные функции разделили между разными структурами одного ведомства. |
|
watermen 26 июня 2008 |
Что то радости не ощущаю, а только некую новизну ощущений
|
|
irunchik1 26 июня 2008 |
ultra,я вообще-то всегда считала, что ум - мыслительная способность человека, лежащая в основе сознательной, разумной деятельности. Т.Е. СПОСОБНОСТЬ мышления и понимания. И эта способность природой отмеряется по-разному. А мозг - это центральный отдел нервной системы животных и человека. Состоит из нервной ткани: серого вещества (скопление главным образом нервных клеток) и белого вещества (скопление главным образом нервных волокон). И именно мозг является носителем этого самого ума, отмеренного природой. Наверное заблуждалась…. 
|
|
irunchik1 26 июня 2008 |
watermen писал(а) А чем отличается контроль от надзора? КОНТРОЛЬ -учет, поверка счетов, отчетности, так говорит Даль. КОНТРОЛЬ - наблюдение, надсмотр над чем-н. с целью проверки, так его определяет Ушаков. НАДЗОР - одна из форм деятельности различных государственных органов по обеспечению законности. Так трактует этот термин Энциклопедический словарь. НАДЗОР - Орган, группа лиц для наблюдения за кем-чем-н., за соблюдением каких-н. правил. Вот так определяет это Ожегов. Для меня это разные понятия, несущие разные функции... |
|
ultra 27 июня 2008 |
irunchik1 писал(а) ultra,я вообще-то всегда считала, что ум - мыслительная способность человека, лежащая в основе сознательной, разумной деятельности. И именно мозг является носителем этого самого ума, отмеренного природой. Вот и не умничай!  А то как бы не было горя от ума! 
|
|
ultra 27 июня 2008 |
irunchik1 писал(а) watermen писал(а) А чем отличается контроль от надзора? КОНТРОЛЬ -учет, поверка счетов, отчетности, так говорит Даль. КОНТРОЛЬ - наблюдение, надсмотр над чем-н. с целью проверки, так его определяет Ушаков. НАДЗОР - одна из форм деятельности различных государственных органов по обеспечению законности. Так трактует этот термин Энциклопедический словарь. НАДЗОР - Орган, группа лиц для наблюдения за кем-чем-н., за соблюдением каких-н. правил. Вот так определяет это Ожегов. Для меня это разные понятия, несущие разные функции... В российском законодательстве контрольные и надзорные функции часто обозначают одно и то же, так как нередко сосредотачиваются в одном органе. Но сейчас в связи с разделением контрольных функций (проверки) и надзорных функций (обеспечение законности) возможно в эти понятия будет вложено более осмысленное определение. А сейчас по законодательству Федеральная служба является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в установленной сфере деятельности, а также специальные функции в области обороны, государственной безопасности, защиты и охраны государственной границы Российской Федерации, борьбы с преступностью, общественной безопасности. Федеральную службу возглавляет руководитель (директор) федеральной службы. Федеральная служба по надзору в установленной сфере деятельности может иметь статус коллегиального органа... |
|
watermen 27 июня 2008 |
Получается что надзор осуществляется в отношении всех субъектов, в том числе и самих контролеров. |
|
ultra 27 июня 2008 |
watermen писал(а) Получается что надзор осуществляется в отношении всех субъектов, в том числе и самих контролеров. С позиций Указа Президента РФ от 9 марта 2004 г. N 314 "О системе и структуре федеральных органов исполнительной власти" и то и другое и за всеми сразу. ----------- Для целей настоящего Указа: ….. б) под функциями по контролю и надзору понимаются: - осуществление действий по контролю и надзору за исполнением органами государственной власти, органами местного самоуправления, их должностными лицами, юридическими лицами и гражданами установленных Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами и другими нормативными правовыми актами общеобязательных правил поведения; --------------- |
|
watermen 27 июня 2008 |
Надо бы конечно чтобы надзором во всех сферах занимались только органы прокуратуры - было бы больше порядка. |
|
ultra 27 июня 2008 |
watermen, надзоров во всех сферах у нас, конечно, хватает. Каждая Федеральная служба уполномочена на надзор. Но всё-таки верховенство над ними закреплено за прокурорским надзором. А иначе бы вакханалия гос.органов началась. 
|
|
vodnik 27 июня 2008 |
ultra писал(а) watermen, надзоров во всех сферах у нас, конечно, хватает. Каждая Федеральная служба уполномочена на надзор. Но всё-таки верховенство над ними закреплено за прокурорским надзором. А иначе бы вакханалия гос.органов началась. :8: И все-таки вакханалия имеет место: инспекторские службы РТН имеют права на штрафные и др.санцкии за нарушение природоохранного законодательства, а Приоднадзора таких прав в полном объеме НЕТ. А кто будет проверять состояние выбросов в атмосферу на прообъекте? Таких людей в Природнадзоре просто НЕТ, ну и т.д. |