|
LoveM 25 июля 2006 |
Скажите пожалуйста может ли такое быть - 2 котла при максимальном потреблении природного газа 760 м3/час при работе 8760 часов в год выбрасывают в год около 7 тонн диоксида азота и около 14 тонн СО2???? на мой взгляд что-то много, проверить программу Логус не знаю как. Подскажите по вашему опыту - реальные ли цифры? |
|
Praktik 25 июля 2006 |
LoveM, реальные, реальные, НО 1. По старой методике, в новой изменились коэффициенты в сторону понижения массы выбросов. 2. Если использовать только расчетный, то так, но если брать данные по концентрации газов из анализов, то опять будет значительно меньше. |
|
LoveM 25 июля 2006 |
Praktik, Спасибо, я уже по найденной прогрммке в инете проверила сама как смогла - даже больше выходит, теперь не пойму - ошиблась ли где я или проектировщики  ...
|
|
Ziher 25 июля 2006 |
Окислов азота: М =5489 * 7997 * 0,001 * 0,08 * 0,00419 = 14,71 где 5489 - расход газа, тыс. м3 7997 - калорийность газа, ккал. Окись углерода: М=5489*7997*0,001*0,25*0,00419=45,98т где 5489 - расход газа, тыс. м3 7997 - калорийность газа, ккал А последние 3 данных цифры это коэффициенты к данным веществам.Я всегда рассчет веду по этим формулам.Не знаю помогут ли они тебе. |
|
Ziher 25 июля 2006 |
Вообщем тебе надо знать количество потребляемого газа и его ккалорийность. |
|
LoveM 25 июля 2006 |
Ziher, ого! а 14 тонн по азоту - это у Вас по формуле вышло для двух котлов? у меня в вопросе 760 м3/час - это для двух вместе! |
|
Ziher 25 июля 2006 |
Я Вам просто привел свой пример расчета с моей котельной. К Вам на котельную газ предоставляет Газовая служба Вашего города.Вот у них Вы можете поинтересоватся калорийностью. У Вас тогда получится 760м3/час*8760часов= 6657,6тыс м3/в год с котельной вашей. Вам надо знать калорийность природного газа испоьзуемого на котельной. И тогда уже вести расчет по этим формулам. |
|
Iskatel 25 июля 2006 |
LoveM, По моим расчетам получилось тоже чуть больше. Но в принципе вполне нормальные выбросы. Логус вряд ли ошибся. Доверься расчетам проектировщиков. Погрешность зависит от методики и используемых коэффициентов. 
|
|
Ziher 25 июля 2006 |
Узнайте в своей Газовой службе.Сколько газа они вам поставляют и какой он калорийности. Окислов азота: М =х * у * 0,001 * 0,08 * 0,00419 = х-расход газа, тыс. м3 у - калорийность газа, ккал. И у Вас получится число в тоннах. Я так узнаю ежеквартально, т.к. у нас ведется поквартальная оплата за выброс. Окись углерода: М=х*у*0,001*0,25*0,00419= х - расход газа, тыс. м3 у - калорийность газа, ккал |
|
LoveM 25 июля 2006 |
Ziher, все узнала - калорийность тоже 8000, расход получается 720х8760=6300 тыс. Тогда по Вашей формуле выходит в два раза больше по окислам азота - аж 16 тонн. а по углероду вообще 52 тонны - такого быть не может!!! а где Вы эти формулы брали? |
|
Ziher 26 июля 2006 |
Честно сказать я уже и не помню.Но это цифры реальные.И 16 т окисла азота и 52 т окисла углерода за год это вполне в норме. Кстати норматив платы за выброс 1т окисла азота - 35 руб. За выброс 1 т окисла углерода - 0,6 руб. |
ultra 26 июля 2006 |
Ziher писал(а) Честно сказать я уже и не помню.Но это цифры реальные.И 16 т окисла азота и 52 т окисла углерода за год это вполне в норме. Кстати норматив платы за выброс 1т окисла азота - 35 руб. За выброс 1 т окисла углерода - 0,6 руб. Не все так просто. Необходимо учитывать трансформацию оксида азота в диоксид азота в атмосферном воздухе. М(NO2) = 0,8 * (NOx). Причем, до 5% NO2 уже содержится в дымовых газах в камерах сгорания агрегатов. А для диоксида азота норматив платы уже другой = 52 руб./т. И в статотчетности никак не уйти от NO2. В форме 2-тп(воздух) его тоже приходиться показывать. |
|
Ziher 26 июля 2006 |
Значит если я не ошибаюсь расчет для диоксида азота должен выглядеть таким: М(NO2)=0.8*расход газа*калорийность*0,001*0,08 * 0,00419 = Х Да еще +5% от этого числа. Это и будет сумма диоксида азота от котельной? |
|
Crem 26 июля 2006 |
У меня вопрос тоже по котельной только несколько иного план: у нас на балансе есть кательная. Мы проводим ежеквартальные замеры выбросов от каждого источника прибором ДАГ-500. В разрешение на выбросы, точнее в условиях предоставления разрешения на выброс ЗВ есть п.5 "Подтверждать соблюдение установленных норм ПДВ, данными инструментальных замеров, аккредитованной для этого лабораторией. (пунктуация сохранена)" Короче получается, что прибор у нас нормальный (все поверки и пр. прошли, все есть), а вот лаборатория... Заключвать договор со сторонней организацией нам выходит мин. 52 000 руб. Внимание вопрос! А нельзя ли нам получить акредитацию нашей лаборатории и как это сделать? |
|
Iskatel 26 июля 2006 |
LoveM, Похоже, все используют разные методики.Так Вас окончательно запутают.Открывайте "Методику определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производит. менее 30 тонн пара в час или менее 20 гкал в час" Гос.ком.РФ по охране окруж. среды. Москва 1999 г. Наши проектировщики считают по ней.Там во всем разберетесь.Удачи! 
|
|
Praktik 26 июля 2006 |
Iskatel, кстати к этой методике есть еще Методическое письмо НИИ Атмосфера №335/33-07 от 17 мая 2000 г. |
|
Ziher 26 июля 2006 |
Вообщем посмотрел я эту методику.В ней столько много показателей.Вообщем не хочу не кого обидеть но лично для тот способ по которому я делаю расчет более привлекателен. |
|
Ziher 26 июля 2006 |
Расчет по загрязнению атмосферного воздуха на нашем предприятие от котельной ведется только по оксиду азота и по окислу углерода . |
|
Praktik 26 июля 2006 |
Ziher, 1. По Вашей методике у Вас ну ОЧЕНЬ  большие выбросы (например, у себя на комбинате только лишь за счет применения новой методики и проведения анализов выбросов из котельной, выбросы сократились по азоту с 14,5 до 0,8 тонн и по оксиду углерода с 40 до 6,2 тонн. При этом надо учесть, что объем потребляемого газа вырос  )2. Нас заставляют вести расчеты еще по бенз(а)пирену и диоксиду серы. |
|
Ziher 26 июля 2006 |
Praktik, У нас на предприятие такое количество тонн азота и углерода получается за квартал, и при этом с трех котельных.Если Вы считаете, что благодаря этой методике уменьшится выброс в расчетах, тогда я думаю нужно будет провести расчет и проверить так ли оно на самом деле. |