|
LoveM 10 июля 2006 |
Уважаемые! есть ли такой перечень у кого, чтобы велосипед не изобретать  ?? и правильно ли я понимаю, что если я не нахожу вещество в последних ГН2.1.7.2041-06/ГН2.1.7.2042-06, то я лезу в более старые, например, 6229 от 91 года? кто-нибудь разбирается во всех нормах по почвам - зачем новые ввели, если старые все равно действуют.... 
|
|
Kay32 10 июля 2006 |
LoveM, с вводом новых ГН, старые прекращают действовать, иначе в них вводят дополнения. Если не находите нужного вещества и его ПДК, посмотрите ОДК (или ОБУВ для воздуха). Если и этого нет, то значит содержание вашего вещества ненормируется |
|
LoveM 11 июля 2006 |
Kay32, звучит логично для меня, но несколько проектировщиков мне объяснили именно такой подход по почвам, так как новые ГН не такие развернутые. и я смотрела по базе данных - 6229 числятся в действующих. Почвоведы, отзовитесь!!! как вы работаете со всеми этими нормативами???? |
|
Sasha 11 июля 2006 |
А где можно найти ГН2.1.7.2041-06 и ГН2.1.7.2042-06? Может у кого-нибудь есть в электронном виде и может со мной поделиться?
|
|
LoveM 11 июля 2006 |
Sasha, адресок скиньте 
|
|
LoveM 11 июля 2006 |
Sasha, адресок скиньте
|
|
Usak 11 июля 2006 |
Kay32 писал(а) Что значит не нормируется?! В нормах ПДК для почв утвержденны Минздравом 19 ноября 1991 г. обозначено 110 загрязняющих в-в, а в новых ГН 2.1.7.2041-06 всего 39 (что, чнстно говоря для меня, как почвоведа не понятно). Если нужного в-ва нет в новых ГН, то нужно пользоваться старым, тем, более, что в новом не сказано, что он заменяет старый или вместо него.
LoveM, с вводом новых ГН, старые прекращают действовать, иначе в них вводят дополнения. Если не находите нужного вещества и его ПДК, посмотрите ОДУ (или ОБУВ для воздуха). Если и этого нет, то значит содержание вашего вещества ненормируется |
|
LoveM 11 июля 2006 |
Usak, Вот!!!! об этом и речь!!! скажите, пожалуйста, уважаемый Почвовед, а еще какие-нибудь ГН на ум Вам не приходят, которые тоже применяются?? |
|
Usak 11 июля 2006 |
LoveM писал(а) Посмотрите "Порядок определения ущерба от загрязнения земель хим. веществами, МПР, 1993"; МУ "Оценка степени опасности загрязнения почвы хим. в-вами, 1999" ; ГН 2.1.7.020-94 ОДУ ТМ и мышьяка в почвах" ; СанПиН 2.1.7.1287-03 Санитарно-эпидемиологические требования к качеству почвы" ; "МУ Гигиеническая оценка качества почвы населенных мест,1999" Usak, Вот!!!! об этом и речь!!! скажите, пожалуйста, уважаемый Почвовед, а еще какие-нибудь ГН на ум Вам не приходят, которые тоже применяются?? Если нет - давайте адрес - скину. |
|
LoveM 11 июля 2006 |
Usak, Вот!!!! об этом и речь!!! скажите, пожалуйста, уважаемый Почвовед, а еще какие-нибудь ГН на ум Вам не приходят, которые тоже применяются?? |
|
Kay32 11 июля 2006 |
Usak писал(а) Kay32 писал(а) LoveM, с вводом новых ГН, старые прекращают действовать, иначе в них вводят дополнения. Если не находите нужного вещества и его ПДК, посмотрите ОДУ (или ОБУВ для воздуха). Если и этого нет, то значит содержание вашего вещества ненормируется Что значит не нормируется?! То и значит, если нет нормативного акта устанавливающего ПДК (ОДУ, ОДК, ОБУВ) - значит не нормируется. Usak писал(а) Если нужного в-ва нет в новых ГН, то нужно пользоваться старым, тем, более, что в новом не сказано, что он заменяет старый или вместо него. Но в новых ГН также не сказано, что они введены в дополнении старых  По поднятому вопросу Перечень ПДК и ОДК N 6229-91 не нашел ни в Гаранте, ни Консультанте, поэтому вопрос действуют они или нет для меня не ясен. Но исходя из логики того, что ПДК вводятся в виде Гигиенических нормативов Роспотребнадзором и ГН 2.1.7.2041-06 (ГН 2.1.7.2042-06) только недавно введен, можно предположить, что перечень ПДК и ОДК №6229-91 просто забыли отменить
|
|
Kay32 11 июля 2006 |
Посмотрите "Порядок определения ущерба от загрязнения земель хим. веществами, МПР, 1993"; МУ "Оценка степени опасности загрязнения почвы хим. в-вами, 1999" ; ГН 2.1.7.020-94 ОДУ ТМ и мышьяка в почвах" ; СанПиН 2.1.7.1287-03 Санитарно-эпидемиологические требования к качеству почвы" ; "МУ Гигиеническая оценка качества почвы населенных мест,1999" Если нет - давайте адрес - скину. ГН 2.1.7.020-94 - уже не действует
|
|
LoveM 11 июля 2006 |
Kay32, вот спасибо!!! я в Кодексе поищу. а у меня в Кодексе ГН 2.1.7.020-94 статус - действующий!!! а Вы откуда взяли что не действует?? а чем вот отличается СанПиН 2.1.7.1287-03 Санитарно-эпидемиологические требования к качеству почвы от МУ Гигиеническая оценка качества почвы населенных мест,1999"? перечень показателей тот же самый везде... а где Вы берете например ПДК аммонийного азота, или нитратного азота или пестицидов? они входят в перечень... 
|
ultra 11 июля 2006 |
Kay32, В ГАРАНТЕ тоже получается, что Гигиенические нормативы ГН 2.1.7.020-94 "Ориентировочно допустимые концентрации (ОДК) тяжелых металлов и мышьяка в почвах" являются действующими. Точнее сказать, не указано, что они отменены. Кстати, в ГН 2.1.7.020-94 сказано, что они являются Дополнением N 1 к перечню ПДК и ОДК N 6229-91. Таким образом, получается что и ГН 6229-91 тоже действуют.  И кстати еще. Сам перечень ПДК и ОДК N 6229-91 существует в ГАРАНТЕ и входит в виде приложений в другие документы. |
|
LoveM 11 июля 2006 |
ultra, и в Кодексе 6229 тоже действующие...
|
|
Kay32 11 июля 2006 |
LoveM, Гарант у меня чуток подустарел, а вот ГН 2.1.7.020-94 как прекративший действовать показал Консультант+ (взамен их предлагается ГН 2.1.7.2042-06) . На пестициды есть свой ГН ссылка ultra, ГН 6229-91 в Гаранте как полноценный документ не приводиться, а включение его частей в другие документы типа СанПина, на мой взгляд, еще не факт действия первоначального. Если ГН 6229-91 действует, то не понятны действия и логика Роспотребнадзора, который вместо того, чтобы их дополнить (изменить), выпускает новые ГН, которые ни как со старыми не увязаны Короче по поводу действия ГН 6229-91 вопрос еще тот
|
|
Usak 12 июля 2006 |
Kay32 писал(а) Зачем вообще бало выпускать эти новые ГН 2.1.7.2041-06? Выкинули из старых множество ЗВ, добавили, почему-то метилбензолы и этаналь... Получилось жалкое подобие предыдущих Минздравовских ГН 91 года. Еще и эта неразбериха, какие из них действуют, а какие нет. Надо пользоваться старыми: они более продуманные, может быть и почву будут меньше загрязнять, кто знает...
# Короче по поводу действия ГН 6229-91 вопрос еще тот :25: |